Értsd már meg, hogy a Szentírás sehol nem nevezi az emberi bírákat isteneknek.
Csak nyisd ki a szemed.
https://www.blueletterbible.org/kjv/exo/21/6/t_conc_71006
exo 22:8-9;
nincs annyi időm, hgy leválogassam neked. ott van a héber nyelvben.
amit a forditók valamiért lenyeltek...
-------------------------------------------
Hiába van ott abban a maszoréta forrásban, ami i.sz. a 9.-15 század között lett összeállítva?
A septuaginta fordítók több mint egy évezreddel korábban fordítottak, ebből nem is fordíthattak.
Eddig azt állítottad, hogy a 2. Mózes 21:6-ban nevezi az írás a az emberi bírákat isteneknek.
Erre a 207409-es hozzászólásomban így reagáltam:
Akkor nézzük, mi is az igazság a 2. Mózes 21:6-ban leírtakkal kapcsolatban!
Kezdjük mindjárt azzal, hogy azt állítod, hogy a Septuaginta fordítói fordították az Elohimot, bírákra és emberi bírákra alkalmazva azt.
Honnan veszed, azt a képtelenséget, hogy a Septuaginták előtt ugyanaz az írás szöveg volt, amit te a maszoréták írásából idéztél. Ha a Septuaginta fordítók a 2. Mózes 21-6-ban azt írják τοῦ θεοῦ (tou theou (tou theou) - aminek jelentése: „az Istené” vagy „az Isten…” (birtokos eset). ógörög (újszövetségi vagy koiné) kifejezés, amelyben a τοῦ a névelő birtokos esete, a θεοῦ pedig a θεός (isten) szó birtokos nyelvtani alakja, annak csak egyetlen oka lehetett , mégpedig az, hogy az általuk ismert fordítandó szövegben az állt, hogy a szolgát a bírák elé vitték és nem az, hogy Elohim( istenek ) elé vitték.
2. Mózes 21: 5 De ha a szolga azt mondaná: Szeretem az én uramat, az én feleségemet és fiaimat, nem akarok felszabadulni: 6 Akkor vigye őt az ő ura a bírák elé, és állítsa az ajtóhoz vagy az ajtófélhez, és az ő ura fúrja által az ő fülét árral; és szolgálja őt mindörökké.(Károli).
2.Mózes 21: 5. Ha azonban azt mondja a szolga: Szeretem uramat, feleségemet és gyermekeimet, nem megyek el szabadon, 6. akkor vezesse őt az ura a bírákhoz és vezesse oda az ajtóhoz vagy az ajtófélhez, és fúrja át ura az ő fülét az árral és szolgálja őt örökké.
A Septuagintában az áll, hogy az Isten törvényszéke elé "Tὸ κριτήριον (kritērion) τοῦ θεοῦ (tu theu)
azaz "Isten ítélő rendelkezése, Isten törvénykezése és nem az, hogy a bírák az istenek (Elohim) ,
ahogyan előadod.
A 2. Mózes 21:6 szövege egyáltalán nem mond ellent annak ,hogy a Fenséges Isten Égi fiai az istenek.
illetve, azt sem bizonyítja, hogy az Istenek Istene az istenek kifejezést a Felséges Isten égi fiain kívül, emberekre , akár emberi bírákra alkalmazta volna.
A 2. Mózes 7:1 re való utalásoddal pedig nevetségessé tetted magadat, hisz ott Izrael Istene nem azt állítja, hogy Mózest az Istenek Istene istenné változtatta hanem arról van szó, Hogy az Istenek Istene Mózest a Fáraó szemében tette a Fáraó istenévé.
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=172175217&t=9003631
A különbség a 2. Mózes 21:6 -ban a maszoréták írása és a Septuaginta szövege között abban van, hogy amíg a Septuaginta fordítók olyan forrásanyagból fordítottak, amelyben a birák helyett Isten
ítélő rendelkezése, Isten törvénykezésére hivatkozva utal, addig az 1200 évvel később készített maszoréta szöveg bírákat említ.
A Septuaginta fordítók nem abból a szövegből dolgoztak, mivel a maszoréták szövege akkor még nem létezett.
Nem tudsz különbséget tenni a Szentírás és a maszoréták kései saját írása között.
Nem lehet egy 1200 évvel később keletkezett szöveg alapján azt állítani, hogy a Septuaginta fordítók
rosszul fordították az 1200 évvel korábbi szöveget, amit a hozzád hasonló kritikusai a Septuaginta fordításnak életükben nem láttak, ők ellenben igen.
DE nézzük az újjab érvedet: ezt írtad:
https://www.blueletterbible.org/kjv/exo/21/6/t_conc_71006
exo 22:8-9;
---------------------------------
.2.Móz 22: 8. Minden vétség ügyében, akár ökör, akár szamár, akár juh, akár ruha, akár elveszett dolog, amelyre azt mondja (a károsult), hogy ez az, a bíró elé jöjjön mindkettőjük ügye; akit elmarasztalnak a bírák, az fizessen kétszerannyit az ő felebarátjának. 9. Ha ad valaki felebarátjának szamarat, vagy ökröt, vagy juhot, vagy bármi barmot megőrzés végett és ez elhullott, vagy megsérült, vagy elfogatott és senki sem látta/, IMITH/EMIH/
Még a zsidó fordítás sem igazolja, hogy a maszoréták héber szövegben a 2. Mózes 22:8,9-ben jelen lenne az Elohim kifejezés. Ami azt jelenti, hogy a maszoréta szöveg itt sem nevezte a bírákat isteneknek.
De nézzük a Septuaginta szövegét:
2. Mózes 22:8.ἐὰν δὲ μὴ εὑρεθῇ ὁ κλέψας, προσελεύσεται ὁ κύριος τῆς οἰκίας ἐνώπιον τοῦ θεοῦ καὶ ὀμεῖται ἦ μὴν μὴ αὐτὸς πεπονηρεῦσθαι ἐφ' ὅλης τῆς παρακαταθήκης τοῦ πλησίον.9.κατὰπᾶνῥητὸνἀδίκημαπερίτεμόσχουκαὶὑποζυγίουκαὶπροβάτουκαὶἱματίουκαὶπάσηςἀπωλείαςτῆςἐγκαλουμένης,ὅτιοὖνἂνᾖ,ἐνώπιοντοῦθεοῦἐλεύσεταιἡκρίσιςἀμφοτέρων,καὶὁἁλοὺςδιὰτοῦθεοῦἀποτείσειδιπλοῦντῷπλησίον.
2. Mózes 22:8 Csalárdság elkövetése ügyében, akár ökörről, akár szamárról, akár juhról, akár ruháról, akár bármiféle kártételről van szó: Isten elé kell vinni mindkét ember ügyét, s akit Isten elítél, az térítsen meg kétannyit felebarátjának. 9 Ha valakire szamarat, ökröt, juhot vagy bármiféle jószágot bíz felebarátja megőrzés végett, s az elhull, megsérül vagy az ellenség elhajtja, de senki sem látta:
Nos ez esetben is arról van szó, hogy a Septuaginta fordítás szerint Isten elé kellett vinni a két ember ügyét, a maszoréta szöveg szerint pedig a bírák elé.
Sem a maszoréta szöveg önmagában nem nevezi a bírákat isteneknek, se a Septuaginta szövege.
Ez azt jelenti,hogy nem bizonyítottad, sem a 2. Mózes 21:6 szövegre hivatkozva, sem a 2. Mózes 22:8 alapján,hogy akár a Maszoréta szöveg ,akár a Septuaginta alapján Isten emberi bírákat nevezett volna
isteneknek.
Egyszerűen az történt , hogy előkapartál egy hamis állítást valakinek az írásából, és le se ellenőrizted annak igazságtartalmát. Azt gondoltad, senki nem fog utána járni, és kideríteni, hogy mi a valóság.
Egy blöfföt hoztál elő, azt remélve, hogy a Szentírás nyelveiben járatlan olvasó azt hiszi majd, hogy bizonyítékot hoztál elő annak bizonyítására, hogy Mózes Istene emberi bírákat szokott isteneknek nevezni. A héber szövegre hivatkoztál és a Septuagintára.
Én idéztem a héber-mgyar fordítást, amelyben nem található olyan állítása Izrael Istenének, hogy az emberek közül való bírákat isteneknek nevezte volna. A Septuaginta szövege alapján sem álított ilyet Izrael Istene. DE egyetlen magyar fordításban sem találod azt a képtelen állítást, hogy Izrael Istene a bírákat isteneknek nevezett volna.
A Szentírás több alkalommal utal istenekként a Felséges Isten fiaira, akik Izrael Istenének a társai.
Nos őket a Felséges Isten fiait, akik az egekben laknak nevezte isteneknek és nem embereket.
Zsoltárok 82:1 Aszáf zsoltára. Isten (Elohim) áll az istenek (El) gyülekezetében, ítél az istenek (Elohim) között. 2 Meddig ítéltek még hamisan, és tekintitek a gonoszok személyét? Szela. 3 Ítéljetek a szegénynek és árvának; a nyomorultnak és szükségben lévőnek szolgáltassatok igazságot! 4 Mentsétek meg a szegényt és szűkölködőt; a gonoszok kezéből szabadítsátok ki. 5. Nem tudnak, nem értenek, sötétségben járnak; a földnek minden fundamentuma inog. 5 Nem tudnak, nem értenek, sötétségben járnak; a földnek minden fundamentuma inog. 6 Én mondottam: Istenek (Elohim) vagytok ti és a Felségesnek (Elion) fiai ti mindnyájan:
Ezen a tényen pedig semmit nem változtat az, ha a szentírás az istenek kifejezést a bálványistenekre is használja.
Pál apostol is említette az Úgynevezett isteneket, de az istenekről az Égben is tanúskodott.
Azokról az istenekről, akik fölé felkente a Felséges Isten Izrael Istenét az Urat, hogy legyen azok istene.
Ezért hívják Izrael Istenét, a Fiú Istent Istenek Istenének.
A Szentírás az Ég isteneinek többeséről számos helyen tanúskodok. Arról uis, hogy ezek az istenek
a Felséges Isten fiai, mivel tőle származnak, beleértve Izrael Istenét és Atyját is, aki úgy lett Izrael Istenévé, hogy amikor a Felséges Isten szétosztotta fiai, az istenek között a népek örökségét sorsvetés által, akkor a Felkent Istennek Jákób népének öröksége jutott.
5. Mózes 32:7. Emlékezzél a rég letűnt napokra, Vedd fontolóra az esztendőket nemzedékről nemzedékre! Kérdezd meg atyádat, majd elmondja, Véneidet, ők majd elbeszélik! 8. Amikor kiadta a Fönséges a népnek örökségét, Amikor az emberek fiait különválasztotta, A népeknek határokat Az Isten fiainak számához mérten szabott. 9. Mert az Úrnak a népe lett a része, Jákob jutott neki örökségül.
Nos ezek tényekek, és az Isten Szavában vannak leírva, nem pedig hazugságokra épített blöffök,amit előadtál.
Arra szeretnélek megkérni, hogy ne terheld az igazságot kereső jehova tanúit számukra idegen, istentelen tévtanítók hazugságaival. Épp elég kárt okoztak nekik a saját szervezetük tévtanítói.
SEGÍTSÜNK AZ ISTENTELEN TÉVTANÍTÓK ÁLTAL,LELKEIKBEN ÉS JAVAIKBAN KIZSÁKMÁNYOLT JEHOVA TANÚINAK MEGISMERNI A VALÓSÁGOS ISTENT AZ ISTENEK ISTENÉT,HOGY MEGSZABADULKJANAK A TÉVTANÍTÓIK ÁLTAL RÁJUK ERŐLTETETT BORJÚISTENTŐL JHWH-TÓL,AKIT ŐK JEHOVÁZNI SZOKTAK,
ELLENTÉTBEN AZ EGYIPTOMBAN ÉLŐ ZSIDÓKTÓL,AKIK BIKÁJUKNAK ÉS JAHÓNAK NEVEZTÉK JHWH-T!
DICSŐSÉG AZ ÚRNAK,AZ ISTENEK,ISTENÉNEK,AZ ISTENE ÁLTAL,TÁRSAI AZ ISTENEK FÖLÉ FELKENT ISTENNEK!
