Prelleg Creative Commons License 2025.09.17 0 0 26449

Tisztelt Fórumozók!

 

Jól sejtem, hogy Schreiner tbk.-nál elírták a „Social Program Claim Date” időpontját? A halál ideje biztos.: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6KMK-4BVP?lang=hu (Az Access to Archival Databases oldalától vehették át, ott is ez a dátum van.)

 

A Pirnstill (Körtvésy) családnál is segítségeteket kérném. A kérdéseim általában azok, hogy a források alapján elfogadhatónak tartjátok-e a jelöltjeimet arra, hogy azonosak azokkal a személyekkel, akikre tippelek, mert én nem vagyok bennük teljesen biztos.

1, Körtvésy (ritkábban Körtvélyessy) Vince (LHWY-3W2) 1891-es kisújszállási halotti bejegyzése szerint 1814 körül született Budapesten (Budán). Egy hónappal később (1891-ben) meghalt Pirnstill Mária, a húga is. Vince 1848-ban testvéreivel (Mária és Terézia) megváltoztatta a nevét Körtvésyre, majd 1865-ban ismét, ezúttal csak ő, Körtvésy lett. Az első házassági bejegyzéséből kiderül, hogy szülei Pirnstill Henrik (Károly) és Ráth Julianna voltak. Az Artillerie-Feldzeugamt anyakönyvében megtaláltam Vince és testvérei kereszteléseit is. Pontosabban beleírták P. Vince Pál József Gyuláét, de ki húzták és helyére P. Ferenc Károly József Gyula keresztelése került bele, ugyanazzal a keresztelési idővel. (A budai Feldsuperiorat csak 1816-tól vezetett keresztelési anyakönyvet, tehát abban nem ellenőrízhettem le a bejegyzést, csak Mária húgáé van benne.) Az apja P. Henrik Károly 1816-os péterváradi áthelyezésekor Ferenc Károlyt és Teréziát említik, mint gyerekeit. Ferenc Károlyról többet nincsen semmilyen hír. A kérdésem a következő: Szerintetek elfogadhatom, hogy Vince és Ferenc Károly valójában azonos személyek?

2, Terézia, Vince és Mária nővére 1811-ben született, ugyancsak Budán. Az apja áthelyezésekor (1816) említik és 1848-ban ő is nevet változtat (a Századunk névváltoztatásai szerint Mária és Terézia Vince gyerekei voltak, de ez tévedés + pesti lakosoknak írja őket). Róla többet biztosat nem tudni. Ugyanakkor 1850-ben egy bizonyos Pirnstill Terézia tanít Pesten az angolkisasszonyoknál, később áthelyezik Balassagyarmatra, ahol idővel az iskola vezetője lett, majd utoljára Veszprémben 1860-tól az angolkisasszonyok intézetének első főnöknője volt 1863-as haláláig. 52 évesen hunyt el, tehát 1811-ben születhetett a főnöknő, Veszprémben. De a születési hely biztosan téves. Itt is az a kérdés: Vajon Vince nővére és az intézet vezetője lehet azonos személy? Más Pirnstillekből, vagy ezek névváltozataiból nem találtam sokat, Teréziából egyet sem. (Még annyit Henrik Károly lányához, hogy a család az apa 1818-as halála után Magyaralmásra költözött és a feltételezhetően anyai ági rokon Ráth Mátyás plébános volt az édesanyjuk 1822-es halála után legalább Mária húga gyámja, de lehet, hogy Terézé is, így egyházi nevelést kaphatott.)

3, Még mindig a Pirnstilleknél maradva, az apjukat, Henrik Károlyt, szinte mindig Károlyként említik a források, csak a felesége halálakor (Henrik Károly) és Vince fia első házasságakor (Henrik) tűnik fel a másik keresztneve is. A születés éve nála bizonytalan 1762, 1766 és 1772 is lehet a források alapján. 1762. a halotti bejegyzésében van, ott azt írják, hogy cseh származású, az 1816-os áthelyezésénél viszont Pozsonyt jegyezték be születési helynek. Csehországot kizárnám, mert Pozsonyban valóban voltak Pirnstillek, Ignác és bátyja, János Ádám. Ignác gyerekei között nem találtam nyomát, 1762 és 1773 között csak két lánya született. Viszont a felesége, Ramocsaházy Ilona Budán, a Krisztinavárosban halt meg, ahol akkoriban Henrik Károlyék is éltek. János Ádám családjában 1762-ben született egy Henrik, viszont a keresztelési bejegyzésében nincs említve a Károly utónév. A pozsonyi jezsuita gimnázium tanulója volt 1773-tól egy bizonyos Pirnstill Károly. Szerintetek az 1762-es születésű Henrik azonos Henrik Károllyal?

 

Vince 1814-es kihúzott keresztelése: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99VF-KCQ8?cat=429442&i=32&lang=hu

Ferenc Károly 1814-es keresztelése: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99VF-KCQL?cat=429442&i=33&lang=hu

P. Henrik Károly áthelyezése Péterváradra: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9V3-198S?cat=378216&i=903&lang=hu

Vince első házasságkötése Soltvadkerten: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-8X9P-9J?cat=235822&lang=hu&i=495

Vince és Mária halála: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-MBS1-RJ?cc=1743180&cat=25786&lang=hu&i=50

Pirnstill Terézia keresztelése (1811): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99VF-KCQR?cat=429442&i=29&lang=hu

Pirnstill Terézia halála Veszprémben (1863): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS54-L9J7-3?cat=307224&i=267&lang=hu

Ráth Mátyás P. Mária gyámja: https://archives.hungaricana.hu/hu/lear/BecsSeg/77683/?list=eyJxdWVyeSI6ICJwaXJuc3RpbGwgclx1MDBlMXRoIn0

P. Henrik Károly és Ráth Julianna házasságkötése Pilisvörösváron: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-XQ9J-B?lang=hu&i=382&cc=1743180

P. Henrik Károly hal. Péterváradon: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89VX-T7KP?cat=678169&lang=hu&i=233

Henrik keresztelése Pozsonyban (1762): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9R7Q-DHF?lang=hu&i=701&cc=1554443