Nem tudom, melyikük, de ha tudnám, akkor se írnám ki, legfeljebb privátban. 

Börzén láttam ilyet, a magammal vitt aljzatra 2-3 menetnyit tudtam rátekerni, megszorult. Meg amatőrtársnál, amikor bontottam, letekeréskor széttört a kezemben.

(Amióta listaár mínusz ~65%-ért ha kicsit lassan de bármilyen katalógusbeli csatlakozót meg tudok venni, azóta börzéken nem veszek, csak ha nagyon SOS kell.)