A magyar őstörténeti topikban újabban az avarokról folyik a szó, a vrapi kincslelet apropóján, amelyről egyébként vannak jó anyagaim:

 

 

H. Bernát  2015-10-17 09:58:26 75601

És az egyik legkáprázatosabb avar kincslelet meg Albániában (Vrap) került elő. Ahol garantáltan nem éltek avarok.

 

Autocrator Autenthicus  16 órája    0 0 75622

De egy kincslelet nem jelent feltétlenül Avar Birodalmat, pláne nem avar szállásterületet. Épp ez volt Bálint Csanád dilemmája is a dalmáciai avar leletekkel kapcsolatban.

 

Egyébként mi bővebbet lehet tudni erről az albániai avar kincsleletről?

 

Szlávok és germánok is éltek az avar birodalomban, és lehettek avarrá, ha arra méltóvá váltak. Tehát az avar birodalom avarsága jelentősen túlnyúlhatott az avarok szállásterületén. Legfőképpen az avarok alatt élő szlávok Balkánra költözésekor. Számomra sokatmondó az is, hogy a bizánci források nem különítik el a szlávokat az avaroktól, az avar birodalom korai időszakában, hanem a két nevet szinonimaként használják.

Előzmény: H. Bernát (75601)

 

dash_  12 órája    0 0 75625

Ja, azt elfelejtettem mondani, hogy a nem temetkezéshez kapcsolódó leleteknél - vagy a nem a kultúrától megszokott rítusú temetkezéseknél - olyan lehetőségeket is górcső alá vehetsz, mint kereskedelem, hadizsákmány, a lelet gazdájának - vagy magának a leletnek - a kalandos sorsa, stb.

 

 

"Egyébként mi bővebbet lehet tudni erről az albániai avar kincsleletről?"

 

Például:

 

Contributions to the connections of the Vrap-Velino horizon and the Avar material, Szenthe Gergely, 2014

 

A tanulmányban nem közölt kelyheket meg megnézheted itt:

http://www.metmuseum.org/toah/works-of-art/17.190.1673-1712

 

Előzmény: Autocrator Autenthicus (75622)

 

 

dash_  12 órája    0 0 75626

Még egy "ja":

 

És akár másolatok is lehetnek (látatlanban persze, egyébként azt meg lehet állapítani).

Pl. az avarok is tele voltak bizánci cuccokkal és azok helyi másolataival is. (Érdekes téma mondjuk, hogy a késő avaroknál, látványosan nem keresztény sírokban is megjelennek a bizánci keresztek és azok másolatai. Úgy néz ki megtetszett nekik a forma és átvették mint divatot minden komolyabb szakrális tartalom nélkül.)

 

Előzmény: dash_ (75625)

 

 

Autocrator Autenthicus  11 órája    0 0 75627

Erről beszéltem a legelejétől. Hogy az avarok helyi jellegét igazoló leletek, és az avar leletek két különböző kategórát jelentenek. A dalmáciai avar leletek nem feltétlenül dalmáciai avarok leletei. Az avarok a Dráva-Száva közén is csak katonai jellegű telepeket hoztak létre, egy szláv lakosságtömbön belül. Attól délebbre nem telepedtek meg, és az avar szállásterület is jellemzően a Drávától északra volt a Kárpát-medence azon részében.

Előzmény: dash_ (75625)

 

 

Autocrator Autenthicus  6 órája    0 0 75628

"J. Kovačević szerint az avarok megszállták az Adriára vezető utakat (Takács Miklós 1991: A Kárpát-medence, az Alpok délkeleti része és a Balkán-félsziget kapcsolatai a 7-9. században - A jugoszláviai kutatások újabb eredményei. MFMÉ 1984-85/2, 516)."

 

Talán érdekes lehet, amit a fenti munkákban írnak.

Előzmény: dash_ (75625)

 

 

Autocrator Autenthicus  6 órája    0 0 75629

Érdekes azonban az, hogy a DAI egyértelműen arról értesít, hogy az avarok megszállták Dalmáciát valamikor a 7. században, és tőlük a horvátok több éves fegyveres arc útján foglalták csak el azt, az ott élő avarokat uralmuk alá hajtva. Konstantin császár horvát őstörténetét, -ha jól emlékszem- több kritika is érte, és ez a dalmáciai avar uralom a régészeti leletekkel sem szinkronizálható egylőre.

Előzmény: dash_ (75626)

 

 

Autocrator Autenthicus  4 órája    0 0 75630

"A horvát atlaszokban ugyan az avar birodalom határa magában foglalja Krajnát (Karintia náluk már nem szerepel a térképeken),..."

 

Az áthúzott részt helyesbítenem kell, mert Karintiát az avar birodalomtól függetlenként mutatja a Horvát történelmi atlasz, a 7-8. századot ábrázoló térképén.

Előzmény: Autocrator Autenthicus (75598)

 

 

ponicska  4 órája    0 0 75631

"Egyébként mi bővebbet lehet tudni erről az albániai avar kincsleletről?"

 

Valóban káprázatos, ebben a blogban össze van szedve majdnem az egész "repertoár" különböző amerikai múzeumokból, 9 oldalon, alul jobbra rá kell kattintani "към втора част"-ra, s így tovább, az utolssó, 9-ik oldalon vannak a bolgár analógiák, Preszláv, Velino ( Sumen környéke) és Szilisztra múzeuma egy-egy példányai.

 

http://uniquebulgaria.blogspot.bg/2010/10/1.html

Előzmény: Autocrator Autenthicus (75622)

 

 

ponicska  4 órája    0 0 75632

A 7-ik oldalon befejezetlen vagy "félresikerült" öntvények vannak, ami helyi műhely létezésére vallanak.

Előzmény: ponicska (75631)