Van egy rossz hírem! A GSH560 természetesen NEM műanyag házas. Az MS360 meg akár dacára a 20 évnek, vadi új is lehetne, de erősen sanszos, hogy MESSZE nem az. Én az oleot venném.
Sziasztok! Ki kellene vágnom pár fát illetve évente 10 köbméter fát vágnék fel télére. Szerintetek egy https://kertmotor.hu/shop/oleo-mac-gsh-560-lancfuresz/01-000001-4157 ilyen gép elég ehhez vagy vegyek használtan (eladó szerint jó állapotú) kb 57-60 ezerért egy stihl 036ost(elvileg profi gép csak már 20 éves lassan..)? Azt sejtem hogy a gsh 560as csak műanyag házas gép szóval max 2 tankot érdemes vele egyszerre vágni pihentetve, de legalább új 2 éves garival.
Őszintén szólva nem osztom azt,hogy "bezzeg régen minden jó volt.." ,mert nem így van,szerintem.
Csak ebben az esetben annyira kézenfekvő,hogy a vak is látja/érzi,összehasonlítva a mai gépekkel,hogy nem ugyanaz volt a konstrukció gyártási elve annó.
"......és ezeken a gépeken látjuk,láthatjuk,hogy a mai gépek mivé-hogyan fejlődtek...és az akkori márkák ma mivé lettek..."
Hát pont ez az.... ami elszomorít. :-( Elgondolkodtat,hogy merre megy ez a világ.....
" Kezd megfertőzni a régi gépek varázsa?"
Nem tudom...jó kérdés.Lehet. Régóta dédelgetett álmom pl. egy jó állapotú S-Dolmar 166, de ugye az sajnos fehér holló kategória... bakancslista.
De nem fogok egy garázsfalat bepolcozva telerakni fűrészekkel. Az nem célom.
Akkoriban a S-Dolmar élen járt a könnyűre épitésben,és a jó ergonómiai kialakitásban...mint irod,szinte kezedbe illik a gép...na,látod,ez is olyan,hogy látszik,törekedtek is erre a tervezők...
Javaslom,ha van rál ehetőséged,próbálj ki egy S-D 120 gépet...kb az is akkori,mint ez...csak kicsit nagyobb...meg normál kialakitású...
Kezd megfertőzni a régi gépek varázsa?Mert van ilyen...és ezeken a gépeken látjuk,láthatjuk,hogy a mai gépek mivé-hogyan fejlődtek...és az akkori márkák ma mivé lettek...
Mosolygom itt magamban,hogy 1980-1986 ig gyártották,de megdöbbentően ergonomikus és a kivitelezéséről süt,hogy az örökkévalóságnak készült. Fém hátán fém és a kevéske burkolati műanyag is hasonló időtálló minőség. Abban az időben amikor gyártották messze túlmutathatott a korán. A felső markolat átmérője,kialakítása is korát messze meghazudtolóan ergonomikus,kezébe simuló. 100 apróság ami még nagyon tetszik,ámulatba ejt. A hangja pedig csoda...mintha 4 ütemű lenne,szinte dorombol. Pöccre indul,hidegen- melegen és nagyon energikusan reagál gaz adásra. Erős,dinamikus....
Csoda...... túlzás nélkül mondom. A mai gépek, ennek a sáros lábnyomába sem érnek abból a szempontból,hogy azok hol lesznek 40 év múlva. Szomorú ez..... de így van.....
Ez a tökéletes eszköz szegecselni. Gyönyörű szegecsfejet tud formázni, csak vigyázni kell mert olyan erős,hogy könnyedén túl lehet préselni és mozdithatatlan lesz a szem.
Használati tapasztalatom keletkezett a Spuri adalékkal. Kínai fűkaszám van, ahhoz használtam. Az elején kilazult a szívótorok rögzítőcsavarja, nem vettem észre, csak hogy szegényedett a keverék, ezért utánállítottam a karbit, plusz akkor még nem mindig full szintetikus olajat használtam, hanem a Garden 2T-t. Később, egy másik munka közben észrevettem a kilazult csavarokat, meghúztam őket, így megszűnt a falsszívás, de nem volt nálam a csavarhúzó, hogy visszaállítsam a karbit. Így lett egy fekete gyertyám, meg egy kokszréteg a hengerfejben. Beállítottam a karbit, és ráálltam a fullszint olajra, 100-as benzinre majd a Spurit is elkezdtem használni. Nemrég megnéztem a gyertyát, ami érdekesen, feltűnően pirosra égett. A koksz odabent kiégett, szintén feltűnően pirosra, de sajnos nem tűnt el nyomtalanul. Maradt utána egy könnyen lepattogzó abrazív réteg, ami a gyertyán is rajta volt, elég volt körömmel hozzáérni és jött is lefele róla. Olyan könnyen töredező réteg, ami szerintem tehet kárt a hengerben, ha belepattogzik. A feltűnően piros színt a Spurinak tulajdonítom - nem tudom ,hogy jó-e vagy rossz - a koksz kiégését nem feltétlenül az okozta, volt még pár dolog, amin javítottam akkor.
A tanulság: - elég egy rövid ideig rossz beállítás, és nem fullszint olaj, ettől már koksz keletkezik. - nem tűnteti el a már meglévő kokszot, sem a Spuri, sem a 100-as benzin, sem a full szint olaj, ami visszamarad, az veszélyes, ki kell takarítani - viszont kiégetten könnyebben lehet leszedni.
Nemrég itt valaki belinkelt egy előadását egy szakértőnek, aki elmondta ,hogy a 100-as benzinek eleve adalékoltak, és ha én ehhez ilyen-olyan vett adalékokat keverek, akkor az el is ronthatja a meglévő adalékolását a 100-as benzinnek. Az illető a MOL-os 100as benzinről tudott nyilatkozni.
Tehát 100-as benzin esetén nem javasolt a Spuri használata. Akkor lehet értelme, ha valaki nem jut 100-as benzinhez. Pl nemrég még nálunk nem lehetett venni, át kellett menni a szomszéd városban lévő MOL kútra érte. Itt nálunk van egy kis magán MOL kút, ahol nincsen 100-as benzin, meg van egy Lukoil, ahol nemrég még nem volt 100-as benzin, de már van.
Tud valaki valamit, a lukoilos 100-as benzinről mondjuk a molossal összevetve?
Dr Szertelen tudtommal használ duro láncot. Korábban írta itt, hogy gyémántos reszelővel tudja élezni. Meg most nekem a homokos terület miatt mondta egy favágó szakember, akivel találkoztam, hogy oda vegyek orrpáncélos vezetőt. Szerintem a földes tuskóhoz neked is jó lehet. Nincs orrkerék, nem tud tönkremenni. Az orrkerék csapágyába bejut a résen a koptató szemcse, akkor rövidre tudja zárni az élettartamot. És tényleg meglepően hamar megadta magát egy vezetőm, amit ott kint használtam. Az a tapasztalatom, hogy ha szennyeződhet a vezető, akkor nyomatni kell neki a sok olajat, és a vágás után nagy fordulaton üresben ki kell csapatni - vagy lehet leszedni és mosogatni.
Szerintem ebben a kuka melegben jól választott. Az előbbi tényleg jó tanács. Attól, hogy kevés a kompresszió, még messze nem biztos, sőt ... a komplett dugó és henger csere. Néha már a gyűrű cseréje is elég, dugóval együtt meg általában.
És azt megnézted, hogy kell-e cserélni a hengert? Mert ha elmegy a kompresszió, az még nem feltétlenül jelent halott hengert, lehet hogy csak a dugattyú cserés. Ha megnézed, megpróbálhatod kézzel kicsiszolni finoman 400-as vízpapírral 2t olaj kíséretében. Ha csak feltapadt az alumínium, de nem mart bele a bevonatba, akkor hamar le tudod szedni.
"Van olyan,hogy egy kis gépre,ha számlára veszik,nincs garancia?"
Nincs. Az ha számlát kér valaki bármilyen névre,akkor az egy opció, tök ugyanaz mint ha csak blokkot
kapna a gari szempontjából. Olyan hogy nem vonatkozik garancia bármire is (ami ha jól tudom 5.000Ft-tól felfelé,az törvénytelen)
"Mivel,ha számlára veszik,akkor az válalkozás,stb,és akkor az már nem rendeltetés szerű használat..."
Jajjj...miért ne lenne rendeltetésszerű használat egy céges felhasználási forma???
Ilyen sincs. Miért ne kérhetne valaki magánszemély "Áfá-s számlát? "Kis Pista,Bivalybasznád Petőfi út 25." névre?
A "rendeltetés szerű vagy nem rendeltetés szerű" használathoz ennek az ég világon semmi köze.
"Illetve,ha egy kis gép javitva van,és nem magán személynek,akkor arra sem a beépitett alkatrészre,sem másra nincs garancia..."
Ez agyrém... teljesen törvénytelen így ebben a formában ahogy leírtad.
"A gép használatát mennyire befolyásolja,ha számlára veszik,cégre,vagy nem?
Szerintem nem szabad igy lennie...a garanciának a gép tulajdonosától független dolognak illene lennie..nem?"
Na ez egy érdekesebb dolog. Az USA-ban valóban úgy működik,hogy megkülönböztet a fogyasztóvédelem "hétköznapi,
magánember NEM iparszerű használatot" és ad másik kategóriát a "hivatásos, mondjuk úgy céges felhasználásra".
Pl. úgy is hirdetik,hogy 5 év gari vonatkozik NEM hivatásos használatra és 1 vagy 2 év hivatásos azaz céges használatra.
Úgy gondolom ez egyedi fogyasztóvédelmi szabályzás.
Tehát lényegében kijátszható lehet a dolog egy egyéni vállalkozó esetén,ha pl. a felesége nevére veszi a gépet vagy csak
blokkot kér -tök mindegy- és így érvényes az 5 év gari viszont így nem tudja elszámolni költségként a vállalkozásában. Tehát itt van egy kiskapu,egyedi eset, de lényegében ez nem életszerű ,mert egy komolyabb cég esetén aki pl. vesz kétévente rendszeresen 25-30 db fűrészt,ott ez a kiskapu fel sem merül mert költségként el van számolva.
" Szerintem nem szabad igy lennie...a garanciának a gép tulajdonosától független dolognak illene lennie..nem?"
Nem biztos.....Sőt ha belegondolsz, nem is tartom baromságnak ezt a fajta szabályzást amit fent leírtam,mert mind
tudjuk,hogy ég és föld különbségű terhelést kap egy "otthoni" és egy "céges" gép és szerintem jogos,ha nem ugyanaz a
szabályzás.
( az extra terhelés alatt értem többek között, pl.azt,ha kiadja a cég a szintetikus olajat,a dolgozó hazaviszi,eladja és a céges gépet sima alap ásványival használja ami töredékébe kerül...stb...stb...)...de sok más esetet is lehetne felsorolni...pl...
SZERINTEM! (vonatkozik ez minden szóra amit leírtam)
Üdv!Nem ismerem az Oregon rendszerét annyira,hogy beszélhetnék róla....Stihl láncokat inkább...jobban ismerem.A patentszem az ugye két részes-van a furatos fél,meg van a csapos fél...ezt egy időben "patentszem nitt"néven ismertük...ma már nincsen külön,egyben csomagolják őket...adják a láncokhoz is,de van lehetőség rendelni,ha nem elég a láncokhoz adott...általában az uj láncokhoz elég,amit adnak...
A patentszem klt,ami egy "férfi"+egy "női" rész....az ugyanugy a lánc tipushoz van készitve,méretét és kialakitását nézve...."C"jelű lánchoz nyilas patentszem,nem olyanhoz nem nyillal jelőlt...általában.
Méretét nézve...325 1,3-1,5-1,6 ugyanaz a patent klt...3/8Rapid 1,3-1,5-1,6 ugyanaz a patent klt...tehát a hajtószem vastagságátol független a dolog..
3/8P 1,1...ez már más,itt a patent is vékonyabb,mint a 3/8P-1,3 láncé-tehát itt van eltérés...az 1/4 láncoknál szintugy....tehát a kicsiknél van eltérés,a nagyoknál nincs...
Miért igy van...nem tudom....másnál hogyan van,azt meg még inkább nem tudom..
Én is kérdeznék...ez inkább jogi dolog..garanciával kapcsolatos...
Van olyan,hogy egy kis gépre,ha számlára veszik,nincs garancia?Mivel,ha számlára veszik,akkor az válalkozás,stb,és akkor az már nem rendeltetés szerű használat...
Illetve,ha egy kis gép javitva van,és nem magán személynek,akkor arra sem a beépitett alkatrészre,sem másra nincs garancia...
Lehet ez igy?Szabad ezt igy?A gép használatát mennyire befolyásolja,ha számlára veszik,cégre,vagy nem?
Szerintem nem szabad igy lennie...a garanciának a gép tulajdonosától független dolognak illene lennie..nem?
Tipus,márka e témában mellékes....csak maga az eljárás a furcsa...nekem....
Te "világlátott"ember vagy-létezik,hogy ez jól van igy...vagy máshol is igy van..
Valami nem világos nekem,Te biztosan segítesz eligazodni.
Na tehát... (remélem sikerül leírni érthetően)
Az Oregon OEM patentszemre ( most kizárólag patentszemről beszélek,nem kompletten hevederszemmel együtt!) gyárilag 1.3 és 1.5 mm-hez
egy cikkszám alatt szereplő,ugyanazt a patentszemet adja. Az 1.6-hoz,.külön cikkszám,külön patentszem (értelem szerűen).
Na ez az amit nem értek....
Vettem egy egész nagy láncforgalmú webshop-ból OEM Oregon patentszemet,Azt mondták, ők úgy csinálják, ha jön a tekercs lánc,az 1.5-höz adott patenszemeket egybe
öntik az 1.6-al. Az 1.3 tekercslánchoz járókat külön teszik.
Ez logikusan hangzik,mivel 1.5-1.6 között ugye 1 tized mm,azt át lehet hidalni szegecseléskor,egy kissé nagyobb udvara lesz az 1.5-ös láncnál a szegecsnek.
Tehát azt nem értem,hogy miért nem az 1.5-1.6-ot szerepelteti az Oregon 1 cikkszám alatt? Miért kizárólag az 1.6-ot? Az 1.3-1.5 között ugye 2 tized mm van ami
értelem szerűen nagyobb mint az 1. Tehát ott lenne ésszerűbb az 1.3-nál külön cikk számmal,kizárólag 1.3-hoz adni és külön egy azon cikkszám alatt pedig mehetne
az 1.5-1.6. SZERINTEM....
Beszéltem egy szentélyben dolgozóval cimborával is, azt mondta,hogy ha pl. befut hozzá egy 1.5-ös RSC szegecselésre, akkor simán 1.6-os patentszemmel rakja össze és
Viszont ha beteszem a kosárba,akkor azt írjak,hogy 2 ütemű láncfűrész,nem írjak,hogy Echo. Van a palettájukon meg egy 25ccm no name kis fűrész, az is ugyanennyibe kerül. Szerintem ez elő példája,hogy visszaélnek a márkanévvel és fotókkal ,leírásokkal. Ilyenekből van a sok per. Ha erről az echo tudomást szerez, tuti megb@sszák őket....
Sajnálom, aki eszerint üzemelteti kisgépeit. Igaz ezzel követi a "zöld" trendet.
Mint Husqvarna márka kedvelő szégyenlem magam, az abszolut műszaki tartalom nélküli félretájékoztatást a Husi részéről. :(
Megítélésem szerint a marketinges "szakember" szava számított jobban.
( Hihetőbb legyen, hogy a Husi gépek az olcsóbb benzinnel üzemelnek jobban)
Ha benzinben van legjobb, ( minden téren) az a premium kategória.
A magasabb oktánszámú benzin később, magasabb hőfokon kezd öngyulladásos, kopogásos égést. Önmagában ( kisgépeknél) a magasabb oktánszám nem szükséges, és nem emiatt érdemesebb azt tankolni.
A motor üzeme szempontjából az etanol helyett MTBE ( ETBE) van benne, és kb dupla annyi kopásvédő, motortisztító adalék van benne, mint az E10-ben.
Jellegében más, nem keményíti ki a gumi alkatrészeket, nem marja meg a műanyagot, nem kezdi ki az aluminium alkatrészeket, valamint jóval tovább tartható el.
"Az egy másik kérdés, hogy ezt a keveréket mennyi levegővel égetjük el."
Igen ..... ez lehet itt egy kérdés.
Az alábbi ábrákból kiindulva a levegő mennyiség adott. Ugyanannyi levegő kerül felhasználásra 1.40,mint 1,50 üzemben. Ebben nincs,elméletileg nem lehet különbözőség.
Kivéve az én esetemben,amit Gypsy is írt,hogy a kipuf. csere szabadabb légáramlást biztosít ezáltal növekszik a beszívott levegő mennyiség,ami erős hatással van az egész
Az adalék legyen pl. mindig 1:40, tehát 40 liter benzinhez 1 liter olajat töltünk.
Az egy másik kérdés, hogy ezt a keveréket mennyi levegővel égetjük el.
Az "ideális" az 1 kg bwenzinhez 14,7 kg levegő. Ekkor a leggazdaságosságabb az üzem. A teljesítmény szempontjából 1 kg benzinhez 13 kg levegő kell, viszont itt a ( gazdaságossági) hatásfok már rosszabb, de a motor üzeme szempontjából a legideálisabb, itt megy végbe a leggyorsabban az égés, viszont több a károsanyag kibocsátás is.
Emiatt írtam, hogy érdemes a végfordulatot visszább venni, ( dúsítani) ezzel az 1:15 aránytól lépsz az 1:13 arány felé.
Azért gondolod fordítva, mert más szempont szerint mérlegelsz. Ha jól sejtem ezt úgy kell érteni, hogy "azonos teljesítmény eléréséhez" az 1:50 keverékből kevesebb kell, mint az 1:40-esből, viszont "azonos élettartam eléréséhez" az 1:50-es keverékből több kell, mert akkor lesz ugyanannyi olaj a gépben, mintha kevesebb 1:40-es keverék ment volna be. Jobban érezhető, ha lesarkítjuk a példát 1:50vs 1:25 keverék esetére, így sokkal látványosabb a különbség és konnyebben saccolható. Ekkor az olajosabb keverékben kétszer annyi olaj lesz, vagyis azonos olajmennyiség bejuttatásához elvileg fele benzin elég - más kérdés, hogy eközben mi történik a teljesítménnyel. A te logikád, meg általában az olyan ember logikája ilyen, aki vigyázni akar a gépére, az élettartamot előtérbe helyezi a teljesítménnyel és károsanyag kibocsájtással szemben. Ezért gondoltad fordítva, mint ahogy a leírásban olvastuk, mert ott az azonos teljesítmény elve szerint vizsgálódtak és nem az azonos élettartam elve szerint.
Bár nem írja le, a sorok között azt a gondolatot vélem felfedezni az írásban, mintha arra akarna kilyukadni hogy amennyivel több olaj jut be 1:40 keverék esetében a gépbe, annyival szegényebben fog járni, vagyis kevesebb nyomaték lesz, erőlködik, melegszik, tehát ha 1:50hez van beállítva a karbi, lehet, hogy átállítás nélkül nem eredményez élettartam növekedést az 1:40-es keverék? Igaz lehet ez? Nem gondolnám elsőre!
Nekem még az is eszembe jut emellett, hogy az olajosabb keverék viszkozitása, ha nem is jelentősen, de nagyobb, ami esetben azonos beállítás mellett a benzin-olaj keverék összmennyiségét is csökkenti, tehát nemcsak az olaj nagyobb mennyisége miatt lesz kevesebb a benzin, hanem mert a karbi a sűrűbb folyadékból kevesebbet enged át. Ezeket az utánállítással ki lehet küszöbölni, ha jól értem. Ha hozzányúlsz a karbihoz, az viszont garanciavesztéssel jár, jól tudom?
Az én kérdésem az inkább, hogy pontosan mit is jelent az a jelölés, hogy 1:50, vagy 1:40? Azt jelenti, hogy pl az első esetben 5l benzinbe teszünk 0,1lbenzint, és az összmennyiség így 5,1l,vagy pedig azt jelenti, hogy van egy 5l-es kannánk, amiben van 4,9l benzin, és 0,1l olaj?
Ezt értem, leírtad ezt a múltkor is, pusztán ( számomra) az az érdekes,hogy az írások/okfejtések szerint , egy 1:40-es keverékkel üzemelő motort dúsabb "H" állítással
kellene üzemeltetni,amíg a 1:50-es "vékonyabb" keverékkel viszont, szegényebbre kell állítani a végfordulatot.
Pedig logikusan pont fordítva gondolná az ember.... ( legalább is én) :-)
Most nincs időm ( nagyjából semmire), de néhány gyakorlatias kapaszkodó.
A közelünkben lévő Megatoolos ( Stihl szaküzlet) eladó is 1:40-et javasolt - meglepetésemre - , gondolom beleszaladtak 1-2 garis történetbe. ( sorban álló vásárlóként hallottam kb 1-2 éve)
Keress rá a neten a Shindaiwa használati útmutatójára, ott még korrekten az 1:40-en ajánlották, amikor én néztem.
Ugyanabban a használati útmutatóban van egy nagyon szép ábra, ahogy csökkented a benya mennyiséget ( a H'ad menjen csavart befelé tekered),
tehát emeled a végfordulatot, mennyivel emelkedik a kipufogó hőmérséklete. ( emiatt a motor hőmérséklete is)
Az olaj égési sebessége lassabb, mint a benziné. Az elméleti alsó határ, ahol még nem okoz gondot, a kb 1:35.
A motokrosszosok kizárólag csak versenyen!, mert iszonyat kopással jár, 1:60-as keverékkel versenyeznek, mert az egy kb 60 lóerős gépnél 1-2 lóerő plusszt jelent, a kevesebb ( lassúbb égésű, de egyben vékonyabb olajfilm réteget adó) olaj.
Akkor számold ki, hogy a Te 4-5 lóerős gépeden ez mennyit jelentene...
Az 1:20-as keverék a régi, bronzperselyes ( hajtórúd felső szem, csapszegnél bronzpersely) gépeknél kellett. Ahogy átálltak a tűgörgőre, elég lett az 1:40, majd nyavalyogtak a zöldek, és lett az 1:50.
Az 1:40 miatt vastagabb ( értelemszerű) olajfilm alakul ki a súrlódó és gördülő felületetek között, ami nagyobb kopásvédelmet ad, nem csak a henger és a dugónál, de a csapágyak és tűgörgőnél is.
Érezhető lassulást nem fogsz észrevenni, a 6.500-9.500 rpm-nél, ahol egy kisgép dolgozik, mert ez a fordulat még annyira azért nem sok. ( igaz nem is kevés) A krosszosoknál a tizenezres fordulatnál +1-2 lóerő, ha a végletekig vékonyítod.
A vékonyabb olaj tipikus példája a 4T motoroknál ( autó) folyamatosan csökkenő viszkozitás. Egy 5W40-es olaj a vastagabb olajfilm miatt "nagyobb" ellenállást jelent ( értelemszerűen nagyobb kopásvédelmet)
mint egy 5W30-as olaj. Ez üzemanyag fogyasztásban 2-3 dl/100 km a különbség az 5W30 javára, de nem ez a lényeg. Főleg azért csinálják, mert ezzel is faragnak az autó CO2 kibocsátásán, különben nem tudnák tartani a környezetvédelmi előírásokat.( ez hosszabb, bonyolultabb, több összetevős, de ez a lényeg)
