Keresés

Részletes keresés

fehérekelőttiindián Creative Commons License 5 órája 0 0 2217

Ó, te valóban nagyon értesz a mindenről álvalóság költéséhez, lásd ősmagyarok, honfoglalás, nehézlovasság, a Vladok, stb., stb., ráadásul még nagyobb hadvezér is vagy, s sokkal jobban irányítanál egy csatát mint mondjuk Szubotáj Bagatur. Meg hát láttad Vernet festményét az arcolei hídról, így aztán te pontosan tudod, hogy a kis termetű, de hadvezérnek nagy Bonaparte is mindig minden rohamot csakis személyesen, hisz ugyan hogy másként. :)

Előzmény: Carnuntum (2212)
Carnuntum Creative Commons License 13 órája -1 0 2216

Már leírtam egyszer Elég sajátságos, hogy egy "kritikus fórumozót" erre emlékeztetni kell!

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2215)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 14 órája -1 0 2215

A nehézlovasságnak stb. mi köze van Pefőfi végzetes döntéséhez???

Előzmény: Carnuntum (2212)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 14 órája -1 0 2214

Dehogy.

Csak vannak olyan fórumozók, akik képesek kritikus szemmel nézni egy alkotást.

Előzmény: Carnuntum (2213)
Carnuntum Creative Commons License 18 órája 0 0 2213

Más mozit néztünk!

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2207)
Carnuntum Creative Commons License 19 órája 0 0 2212

Gyakran még a hozzáértő embereknek sincs más lehetősége, mint személyesen résztvenni a folyamatok alakításában.

A lovasság és pláne a nehézlovasság irányítása fizikailag teszi lehetetlenné, hogy a vővezér egy magaslatról szemlélje a csatát!
Gyakorlatilag is a műveletet végrehajtó csoport részéhez kell tartoznia, nyilvánvalóan egy fantasztikusan erős elit testőrséggel körülvéve.

 

1. Egy összetett lovassági hadműveletethet nem lehet lovasfutárokkal irányítani messziről. Pl. mert a lovasfutár nem jut az egység parancsnokának közelébe.

2. A gyorsan változó hadszíntéren nem elegendő a kürt, vagy egyéb jelekkel való irányítás. A rögtönzött elképzeléseket csak a személyes hadvezetés teszi lehetővé.

3. Hunyadi, a seregrészei között az elitcsapatával odanyargalva, közvetlenül tartotta a kapcsolatot, folyamatosan változtatta a helyzetét. Másképpen nem is lehetett volna levezényelni azokat a bravúrokat, amikkel ő megfordította sokszor a csatákat! Nem magaslatról nézte!

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2205)
Carnuntum Creative Commons License 20 órája 0 0 2211
Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2206)
Carnuntum Creative Commons License 20 órája 0 0 2210

* Én hazudtam híres karóbahúzónak II. Vlad fejedelmet vagy a rendezők?

 

---

 

Drakula estében egy életrajzi ívet és összevonást látunk, egy olyan fikciót, ami akár igaz is lehet, mint ahogyan a mondás tartja: "Nem esik messze a "Drakula" a fájától (karójától) "!

Aki érti érti, aki nem, az nem. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2207)
Carnuntum Creative Commons License 20 órája 0 0 2209

Csinálják! Hol érdekel ez engem? 

MInden nemzetnek megvan a joga a saját nézőpontjához!

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2207)
Carnuntum Creative Commons License 20 órája 0 0 2208

Lehet, hogy téged valaki nagyon tájékozott és következetes jelleműnek tart, más meg teljesen másképpen lát, sőt, még az is, hogy azt sem tudod, mit láttál a sorozatban, mert ezek a jellemek nem ilyenek!
Lehet, hogy valaki érti, hogy mi az a műfaji sűrítés, dramaturgia és szimbolikus összevonása cselekményeknek, személyeknek, a leegyszerűsítés miatt és az írói kényszer, valaki meg nem.
Lehet, hogy valaki megérti, hogy egy történelmi sorozat bármely nemzetnél egy bizonyos nézőpont, valaki pedig nem. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2207)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 21 órája -1 1 2207

"Te hazudozol, vagy fogalmad nincs a műfaj ismérveiről!"

 

* Én hazudtam híres karóbahúzónak II. Vlad fejedelmet vagy a rendezők?

* Ki csinált pipogyát és impotens bohócot Albert hercegből??

* Utcai prostit & leszbikust Zsigmond király lányából???

* Bohócot Zsigmondból????

 

Mi lenne, ha egyszer a románok bemutatnának egy sorozatot, amiben Hunyadi lenne valami lúzer és a Vladok az ottani nemzeti hősök, akik mindig túljárnak a magyarok és a törökök eszén? Akkor ez is a "műfaj" része lenne?! :-D

Előzmény: Carnuntum (2203)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 22 órája -1 1 2206
Előzmény: Carnuntum (2202)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 22 órája -1 1 2205

"És?"

 

Petőfi nem értett a katonai dolgokhoz és egy hozzáértő embertől kapott egy egyértelmű utasítást:

"A csata kezdetén Petőfi Bem körül volt, ló és fegyver nélkül; a vezér délután egykor utasította, hogy hagyja el a csatateret."

 

Nem fogadta meg... Végtelenül szomorú.

Előzmény: Carnuntum (2201)
Carnuntum Creative Commons License 22 órája -1 0 2204

A szalmabábaitok meg semmit sem visznek!

Előzmény: Omar Khajjám (2195)
Carnuntum Creative Commons License 22 órája -1 0 2203

"amelyben tudatosan belehazudnak a nézők arcába: "

Te hazudozol, vagy fogalmad nincs a műfaj ismérveiről!
Most már tedd túl magad rajta!

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2196)
Carnuntum Creative Commons License 22 órája -1 0 2202

(Egyszerűen nem érted, hogy mi egy hadvezér dolga :-()

 

Te nem tudod! És sosem fogod megtudni!

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2197)
Carnuntum Creative Commons License 22 órája 0 0 2201

És?

 

Úgy érezte, ott a helye!

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2199)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 22 órája 0 0 2200

Jav.: nem volt se fegyvere, se lova;

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2199)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 22 órája 0 1 2199

"Csak jelzem Petőfi is egy csatában veszítette az életét..."

 

Így van, de:

 

* nem volt fegyvere és lova;

* csupán költői minőségében figyelte meg a csatát és jegyzetelt;

* Bem még időben elküldte, de nem hallgatott rá;

* csak gyalogsági alapkiképzést kapott (még az osztrák seregben);

* századosi rangját csak a költői hírnevének köszönhette (0 tiszti képzettség).

Előzmény: Carnuntum (2182)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 23 órája 0 1 2198

"Csak okoskodsz, de semmit nem tudsz!"

 

Magyarázd már el, hogy mit tud tenni az általad annyira favorizált nehézlovasság, ha pl. szembetalálkozik 

 

* cölöpsáncokkal + jól kiképzett gyalogsággal (janicsárokkal) (1444)

  "Ulászló mindössze ötszáz fős lengyel–magyar lovashadtesttel rontott neki a janicsárok cölöpsáncának..."

 

* spanyol pikásokkal (terciok).

Előzmény: Carnuntum (2183)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 23 órája -1 1 2197

Egyszerűen nem érted, hogy mi egy hadvezér dolga :-(

Előzmény: Carnuntum (2185)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 23 órája -1 1 2196

Kedves "barátom"!

 

Írtad: "...mivel a történelem legnagyobb karóba húzója Vlad volt..."

Ezt valami komolyabb kutatás alapján állítod??

Megnézted, hogy mennyi embert végeztek ki így az asszírok vagy az egyik perzsa király (pl. I. Darius) stb.

 

"Tehát bocsánat kérünk megint tőled,hogy ez így jött le a vásznon. De jó hogy nem vagy filmrendező."

 

Tényleg örülök, hogy nem vagyok egy olyan sorozat (társ)rendezője, amelyben tudatosan belehazudnak a nézők arcába: szándékosan összemosva II. Vlad fejedelmet a szadista fiával. Továbbá elegánsan elhallgatták, hogy a "kifinomult" törökök egyik kedvence volt a fenti módszer, amit előszeretettel alkalmaztak itt-ott (lásd az idézett konkrét eseteket).

 

A módszer törökországi "népszerűségéről":

"Чтобы нагнать страха на турецких солдат, всех взятых в плен турок, по его приказу [III. Vlad parancsára], казнили сажанием на кол — той самой казнью, которая была «популярна» в Турции того времени." (Wiki)

Előzmény: gyurmy444 (2188)
Omar Khajjám Creative Commons License 30 órája -1 2 2195

Ez a "nehézlovasság mindent visz" egy alteros hülyeség, amit már legalább 20-25 éve mantráznak pl. itt a fórumon is.

Kezdődött a pártus nehézlovassággal, aztán folytatódott a rómaiakkal és a késő középkori nehézpáncélzatú lovagokkal.

Ezek egy része stratégiailag tényleg képes volt csatákban elég komoly csapásokat mérni, de nem alkalmazták őket minden helyzetben és mindenféle ellenséges haderőelem ellen nyakló nélkül.

Nagyon sokszor adódtak olyan helyzetek, amikor pont a nehéz mozgathatóságuk miatt szorultak kelepcébe vagy voltak képtelenek megfordítani egy csata sorsát...

Előzmény: fehérekelőttiindián (2192)
fehérekelőttiindián Creative Commons License 1 napja -1 2 2194

Timur csak egyetlen bevett városnál 70.000 kivégzett fogoly koponyáiból rakatott gúlát.

S ez csak az egyik cifrálkodása volt.

 

Amúgy meg, az a jelenet a filmben Muráddal és az útmenti karóba húzottakkal még II. Vlad idejében játszódik, azaz a hivatkozásod III. Vladra bizony csúsztatás. 

Előzmény: gyurmy444 (2188)
fehérekelőttiindián Creative Commons License 1 napja -2 2 2193

Nyilván egy síkságon egy ellenséges aknamező közepén, ellenséges drónokkal a fejem fölött, úgy 200 méterre az ellenséges mesterlövészektől, hát hol máshol, hogy másképp? Szép piros álcakalap azért persze lenne rajtam. Ha a fegyverzetemre is kíváncsi lennél, lenne nálam svájci bicska, persze csak a legegyszerűbb egypengés, meg a te válogatott szófejtésláncaid. Attól befosnának és megfutnának nem csak a katonáik, de még a drónjaik és az aknáik is.

Mesélj, mit szeretnél még megtudni?

 

Előzmény: Carnuntum (2184)
fehérekelőttiindián Creative Commons License 1 napja -1 2 2192

Aha.

 

:D

 

Mégis kikoptak már a középkori hadviselésből is, míg a sokkal mozgékonyabb és nagyobb távolságok megtételére alkalmas száguldók - s utódaik a huszárok - meg nem. Biztosan minden a XV. sz.-ot követő hadvezér hülye volt.

 

Amúgy: lőpor, ágyúk, muskéták. És .

 

Valamint: Akkor, ha ilyen ellenállhatatlan volt - ott nem balfácánkodott bele szegény Ulászló - Hunyadi nehézlovassága hogy-hogy nem nyerte meg a II. rigómezei (1448) csatát???

(A nehézlovasságot (a lovagokat) a centrumban a janicsárok (akik kb. 7.000 voltak csak) megállították. S ezen bukott el a csata.)

Előzmény: Carnuntum (2183)
fehérekelőttiindián Creative Commons License 1 napja -1 2 2191

Ehh.

 

Attól, hogy csatában halt meg - ráadásul Bem neki szóló kérésével ellentétesen viselkedve - még nem értett a háborúzáshoz. De te majd írsz egy mítoszt, hogy Petőfi mekkora hadi újító zseni hadvezér is volt, s onnantól akkor biztosan úgy lesz, úgy lesz, úgy lesz ... :P

 

(Amúgy, amikor Petőfi beállt Bemhez, még nem tudták, hogy jönni fognak az oroszok. Azaz ....)

Előzmény: Carnuntum (2182)
fehérekelőttiindián Creative Commons License 1 napja -1 0 2190

Mesélj, hol szóltam én Kinizsiről ilyet? Nos?

 

Amúgy meg, ahhoz amit hoztál - Bonfini-t -:

"Antonio Bonfini részletesen, de élénk fantáziával és dramaturgiai tehetséggel megáldva írta meg."

Szóval biztosan szóról szóra úgy volt. :D

 

Szalmabábok helyett ábrándozz inkább lányokról ...

Előzmény: gyurmy444 (2187)
benyovszkij Creative Commons License 1 napja -1 1 2189

A Vikings már a közepén elengedte a történelmi valóságot,s hogy tökéletesen megfeleljen neki. Hazai viszonyok között valahogy úgy képzeljük el, mintha a Szent István király a kalandozó magyarok társaságában Nándorfehérvár alatt csapna össze az Omajjád Kalifátus muszlim hordáival. Ami a tények tükrében nem igen hiteles, bár attól még lehet egy jól elmesélhető és érdeklődésre számot tartó történet. A Vikingek ettől függetlenül egy jó sorozat, bár csak Ragnar haláláig volt számomra érdekes. Az utolsó két epizód már nem vonzott.

Előzmény: gyurmy444 (2186)
gyurmy444 Creative Commons License 1 napja -2 1 2188

Barátom mivel a történelem legnagyobb karóba húzója Vlad volt ezért nem a törököket kezdték el "favorizálni" mint a nagy karóba húzók nemzete. A leghíresebb történelmi személyiség az a Ţepeş (azaz “karóbahúzó) névre hallgató III. Vlad havasalföldi vajdáé volt, aki a korabeli források szerint előszeretettel élt e kivégzési módszer nyújtotta elrettentési lehetőséggel és egyenesen emberek tízezreit húzatta karóba. Tehát bocsánat kérünk megint tőled,hogy ez így jött le a vásznon. De jó hogy nem vagy filmrendező.


Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (2133)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!