A hibát bizony magukban kell keresni, csak egészen nem ott, ahol mondják. Fel kellene tenniük a kínos kérdést, hogy ha egymás elleni mérkőzéseken rendre fel tudtak nőni a győriek szintjére, akkor mégis, mi választja el a DVSC-t ennyire élesen a nagycsapatoktól?
"Külföldiekkel parádézni a magyar női kézilabdában nem könnyű, a Győr kivételével igazán senkinek sem sikerült. "
Pontosan így van, és még ők is több alkalommal megszenvedtek, pedig azok világsztárok voltak.
"A Debrecen most megpróbált szintet lépni, de ez nem olyan könnyű. Azért mert igazolsz néhány külföldi (nagyrészt második soros) nemzeti válogatottat még nem lesz varázsütésre kiváló csapatod. "
Pontosan ez a problémám. Ebben mi a szintlépés? Ha jó indulatú vagyok akkor egy félemeletet léptünk feljebb Costával, Gabriellel, Dóttirra, Dramac-al, Haggertyvel, és a többivel.. De valójában ha őszinték vagyunk akkor látjuk, hogy inkább stagnálunk/lefelé megyünk és milyen áron? A magyarjaink le lettek cserélve második soros külföldiekre, akik 1-2 év után mennek tovább, és az örök csapatépítés körforgásában maradunk.
"Most már nincs hátraarc, folytatni kell az utat. Mivel a csapat számára a magyar identitás fontos ezért egy magyar edzővel. "
Ennek legalábbis számomra az égvilágon semmi értelme. Mi az, hogy nincs hátraarc? Ha eltévedsz és robogsz az autóval a szakadék/erdőtűz/árvíz felé, akkor is ezt mondod?
Természetesen bármikor újra lehet tervezni valamit, bármikor lehet változtatni. A magyar identitás meg nem pusztán a magyar edzőn múlik.
Külföldiekkel parádézni a magyar női kézilabdában nem könnyű, a Győr kivételével igazán senkinek sem sikerült. Velük ugyanis azaz elvárás, hogy rövidtávon legyen nagy eredmény. Nemzeti válogatottak igazolása után nehéz azt a szöveget elsütni, hogy “építkezünk”, meg “fiatal a csapat, kell még idő”. Viszont azt is látni kell, hogy a közelmúltig nem volt sok olyan magyar játékos, aki nemzetközi szinten tényező volt és azok is jórészt a Fradiban koncentrálódtak. A Debrecen most megpróbált szintet lépni, de ez nem olyan könnyű. Azért mert igazolsz néhány külföldi (nagyrészt második soros) nemzeti válogatottat még nem lesz varázsütésre kiváló csapatod. Főleg úgy, hogy a legjobbad (Vámos Petra), aki mint az elmúlt félévben kiderült jobb játékos, mint a Debrecen bármelyik külföldije elhagyja a csapatot. Most már nincs hátraarc, folytatni kell az utat. Mivel a csapat számára a magyar identitás fontos ezért egy magyar edzővel. Pont ezért Szilágyi szerintem maradni fog.
Ábrók célja a BL vagy az EL Final Four. Ahhoz meg külföldi játékosok kellenek és h ők jöjjenek ahhoz jól jön már az elején egy-két válogatott játékos vagy világbajnok 'cégérnek'. Így jött Costa, Fachinello, Gabriel, Thorleifsdóttir... Nem volt baj ha nem annyira jók, a lényeg az h velük bizonyítani lehetett h a Loki megfelelő csapat a légiósoknak.
Arany Rebi elküldését különösen sajnálom, a jobbszélső posztot ő sokkal jobban megoldotta volna mint Costa (vagy akár a mostaniak). Ha megfelelően felépítik itt..... Ő ráadásul egy kiváló zavaró védő még pluszban, így vele máris lett volna egy nagyon jó nyitott védekezése a Lokinak.
De hát Ábrók inkább a BL és arccal a külföldiek felé vette az utat.
Csak nehogy - edző fronton - a Loki is úgy járjon mint a Móvár, a Vácnál is ott vannak a gondok, az már 3 élcsapat, nincs ez így jól! Mi lesz így a bajnoksággal? (Szerencse, az Esztergomnál egyelőre semmi balhé, mondjuk az amúgy is kisFradi, ott meg Elek ikon marad a világ végéig :D
" DVSC elmondhassa "nálunk játszik a svéd válogatott egyik játékosa" és ezzel megpróbáljon más külföldieket is Debrecenbe csalogatni. (Mariana Costa is hasonló célt szolgált anno: nem volt sem ügyes, sem gólerős, de amikor itt volt lehetett arra hivatkozni h itt brazil világbajnok játszik, ezzel próbálta a klubvezetés eladni a külföldieknek a Lokit h jöjjenek ide.....)"
Costa ügye számomra az "állatorvosi ló", az Ábrók érában.
Elküldték Arany Rebit, aki ugyen nem Loki nevelés, de nagyon fiatalon jött hozzánk, megszeretett minket, ragaszkodott a Lokihoz, tolta a szekerünket.. Lecserélték egy brazilra, aki nem volt annyival jobb nála (és most udvarias vagyok a brazillal).. plusz Ábrók Costa élettársának kiosztott egy addig nem létező sportigazgatói állást a DVSC-nél(!!!!!!!!!!) . És persze azóta se tudjuk, hogy itt van-e, dolgozott-e. Soha többet semmilyen információ nem jelent meg ezzel kapcsolatban.
Szóval a játékos politika szerintem pocsék lett az utóbbi időben.
Plusz: Ábrók elérte azt a "bravúrt" hogy ex ultra-ként összerúgta a port az ultrákkal, így most már a hangulat sem olyan mint ami évtizedekig volt.
Számomra Ábrók egy óriási csalódás, a fenti két kiragadott példával akartam szemléltetni, hogy miért tartom ezt egy gyenge vezetésnek.
Természetesen tisztába vagyok vele, hogy se Ábrók se Szilágyi nem fog lelépni, a többiek itt a fórumon leírták, hogy miért: Tovább fogják tolni Ábrók álmát (ETO3.0)
Néhány éve írtam, hogy Szilágyi mester tökéletes lenne szakosztály igazgatónak, mert az igényes, ámbár körülményes kommunikációja alkalmassá tehetné eme pozícióra.
De vezetőedzőnek anno én is Kudor Kittit láttam megoldásnak, mert ő még az Elek Gábor és Köstner Vili bácsi féle kézilabda kultúra "tanítványa", ráadásul okos, és jól meccsel.
Nagy kérdés, hogy ennyi év után tud-e Zoli árnyékából kilépni. Én semmiképpen nem maradtam volna a helyében itt, akár egy másodosztályú csapatnál is többet fejlődött volna.,
Meglátjuk, ha kinevezik. De amíg Golovin lesz a minden, marad itt is minden, ahogy volt.
Szerencsére ezt nagyon másképp látjuk. Egyébként én edzöi oldalról közelítettem meg,nem a játékosokéról. Ennek a mondanivalója az volt, ahogy Vova gondolta. Te meg csak örülj a legtöbb gólt lövőknek, mert ezen nemigen látsz tovább.
A kolléga itt Csíkost és Thorleifsdóttirt csak olyan kontextusban hasonlította össze, hogy azonos poszton játszanak, itt aligha a tőlük elvárható teljesítmény és a múltjuk közé tett egyenlőség jelet.
A Jovi - Kristin összehasonlítást nem tartom szerencsésnek, mert bár kétségtelenül azonos a posztjuk, a szerepük és a stílusuk más. Jovi támadásban jobb statokkal rendelkezik, de ha lennének pontos adatok a védekezéssel kapcsolatban (blokk, megállító fault), azok biztosan Thorleifsdóttirnak kedveznének. Ezzel együtt azt nem vitatom, hogy a szezon során Jovi jobban teljesít kettejük közül (az egész keretben a legjobb 3-ban van mindenképpen, ha nem rögtön az első helyen).
Szilágyi ügyben egyetértünk. Nem érzem korrektnek már a BL-lel való védekezést sem, pedig - egy kis önreflexió - korábban én is ezzel védtem, de amiatt, amit te is írtál, ez már nem magyarázat. Persze nem elvitatva a remek BL szereplésben szerzett érdemeit. Az már egyértelműnek tűnik, hogy vele nem fogunk előrelépni (cáfoljon rám), de ha elküldjük, akkor jön megint a fránya "na de akkor ki legyen"...
Milyen célokkal vágott neki a Loki ennek a szezonnak....?
--nemzetközi kupában elérni a csoportkört? X
--a Magyar Kupában elérni a Final Fourt? X
--bronzérem az NBI-ben? ki tudja....
Szilágyi a ki-ki meccseket rendre elbukja, kétszer az EL-csoportkörbe jutást, most az MK négyes döntőbe jutást, nyáron a junior vb-döntőt..... Ezzel szemben tavaly a BL-ben jól szerepelt, ott sokkal felszabadultabban meccselhetett, nem voltak ennyire 'kiemelt' mérkőzések amelyeknek ilyen nagy a tétje. És persze ha volt is, az a BL volt, ott eleve kevesebbet vártak el a Lokitól.
Kevesebb volt a mentális teher az edzőn tavaly és ez a csapat hozzáállására is felszabadítóan hatott. Most viszont Szilágyi fontos ki-ki meccsek előtt megint bestresszelt és ez a stressz a csapatra is átragadt szvsz.
Örülök h hosszú hallgatás után te is megszólaltál újra....:)
'Az Esztergom megmutatta, hogy lehetséges, egy hasonló koncepcióval (=magyar játékosokkal) jó eredményeket elérni.....'
Egy hasonló koncepcióval + egy BL-szinten bizonyított edzővel. EG abszolút kellett ehhez, nélküle az Esztergom az alsóházban lenne (és ha ő nincs a keret sem lenne ilyen jó, persze....)
Egy hasonló színvonalon teljesítő magyar edzőt nem könnyű leakasztani.... Akik ilyen szinten bizonyítottak most már mind 70 év fölött vannak, sajnos.... És külhoni edzőt magyar játékosokhoz semmi értelme szerződtetni, mert egy év után már hozza a 'sajátjait' külföldről.
Szóval a régi - és a mostaninál jóval szimpatikusabb - Loki újraindításához leginkább a minőségi (magyar) edző hiányzik szvsz.
"...Míg nincs Thorleifsdóttir előtt előkészítő játèk, miért csodálkozol (a gyenge lövőstaton)? Vova mondta egyszer Csíkosnak az Eb-n. "Nem neked kell megcsinálni a helyzetet...."
Jól értem h te most egy felnőtt játékost hasonlítasz össze egy húszéves fiatallal...? Ennek mi értelme....?:O
Külföldi játékost egyetlen komoly csapat sem azért igazol h aztán várjon vele ki tudja meddig, amíg formába jön. Egy légiósnak hamar bizonyítania kell, szinte rögtön. Különben csak pénzpazarlás.
Elég megnézni a 'nem rutinos' Jovovic stat-ját a tegnapi Móvár elleni meccsen (7/8 mezőnyből) és a nála jóval rutinosabb Dóttirét (3/6).
A helyzet az: Thorleifsdóttir személyében a Loki olyan átlövőt igazolt aki huszonhét éves korában sem mondható megbízható, tapasztalt játékosnak. Csapatot nem lehet rá építeni. Persze lehet h nem is ez volt a cél, hanem inkább az h a DVSC elmondhassa "nálunk játszik a svéd válogatott egyik játékosa" és ezzel megpróbáljon más külföldieket is Debrecenbe csalogatni. (Mariana Costa is hasonló célt szolgált anno: nem volt sem ügyes, sem gólerős, de amikor itt volt lehetett arra hivatkozni h itt brazil világbajnok játszik, ezzel próbálta a klubvezetés eladni a külföldieknek a Lokit h jöjjenek ide.....)
Most napokig csend lesz, majd a következő meccs előtt 1 nappal lesz egy beharangozó és a szezon 4. blamája után is minden mehet tovább, mert hát minden kitűzött cél teljesült…:-)
Egy valamire való vezetőedző ennyi blama után már regen lemondott volna, ahogy egy igazgató pedig kirúgta volna. Itt nem számít az, hogy kripta hangulat van a csarnokban, egyre kevesebb a néző, a hazai pálya ami régen pokol volt, most inkább már idegennek számít.
Javaslatom: ezután az újabb blama után toldják meg még Szilágyi Zoltán vezetőedző szerződését plusz 3 évvel, a vezetőség pedig dicsérje meg újra magát és mondják el, hogy újabb sikeres év és bla-bla-bla.
Hát igen, szánalmas, ahogy az itteni zöld-fehér mag idejön örömködni, egy Loki vereség után. Óvoda.
Régen írtam ide, akik emlékeznek, tudják miért (számtalanszor leírtam): nem szeretem ezt az irányt, amit Ábrók kijelölt a Lokinak. Ez az ETO.3 koncepció az elejétől hibás volt.
Nekünk nem vásárolni kell(ene) játékosokat külföldről, hanem kinevelni fiatalokat; illetve a legjobb magyarokat idecsábítani. Mondjuk legyen 50-50% a tapasztalt és a fiatalok aránya.
Az Esztergom megmutatta, hogy lehetséges, egy hasonló koncepcióval jó eredményeket elérni.
Ja és ahogy mindig is írtam: dr Kudor Kittit vezetőedzőnek.
Szomorú kupabúcsú, fájdalmas vereség. A móvári lányoknak gratuláció a bravúrért. Olyan szívvel játszottak, mint anno mi a BL-ben. Igaz, akkor volt egy Vamoszunk. Az ő mentalitását kellene újra elővenni. A vezetőedzői poszton is szükségesnek tűnik a változtatás előbb-utóbb. Valami nem működik a csapatnál.
Az itt örömködő fradistáknak pedig azt mondom, mindenki a saját gondjaival foglalkozzon. Ott sem minden kerek... A nyáron kinevezett edző, skandináv úriember egy ellenszenves alak, Debrecenbe az UP-ba se kellene nekem (Heine korrekt, őt kedvelem).
1. A Mosonmagyaróvár második sora - edzővel együtt - jobb, mint az első sora. Erkölcsileg mindenképp.
2. A LOKI Szilágyi edzővel sehová sem fog odaérni, az Esztergom jelen állás szerint űberel minket, egészségesebb, jobb kézit játszik. Ja, ott van edző.
3. Sikerült elérni, hogy hazai pályán is itthon van minden más csapat, a tábor kiűzve, látszatszurkolás van.
