https://444.hu/2020/07/06/szemtanu-szerint-a-fan-akadt-sikloernyos-mentesre-erkezo-honvedsegi-helikopter-okozott-tragikus-balesetet
Nehéz másként értelmezni a történetet. Megjegyzem egy háborúban ez egy nagyon jó helikopter lehet, de magasból mentésre totálisan alkalmatlan, elég megnézni a videókat, a fák szinte beleremegnek a rotor által okozott szélviharba. Ha ennek nem lesz felelőse, akkor semminek. Én spec azt sem értem, hogy, ha már jó ideje a fa alatt voltak a rendőrségtől is akkor egy felfújható matracot miért nem raktak ki.
Nem volt leküzdhető , ezt egy alpinista el tudja dönteni , és értelmetlen kockázatvállalás lett volna megindulnia lefelé . Nem egyedül volt a világvégén , hívott segítséget .
Az iskolai mászókötél , amin csupasz kézzel is fel tudsz mászni több centiméter vastag és bazi nehéz . Én az alpinisták által használt mászókötélre gondoltam , hogy az része e a tűzoltókocsik felszerelésének ? ( no meg , hogy egyáltalán van e erre kiképzésük )
Az ernyő, zsinórokról valóban nem lehet innen mondani semmit. A fatörzs milyensége is meghatározó abban, hogy puszta kézzel-lábbal leküzdhető-e. Vagyis ott kellene látni, és a lentiek megítélése szerirt közölni a fent lévővel, hogy mire számíthat.
Kerestem a saját ált. iskolai tornatermünkről képet (mert bazi magas volt), de csak hasonlót találtam:
A fehér k. palánk mellett jól láthatók az oldalra kihúzott mászókötelek. (Gyerekeknek!) Na, a fára-mászással ellentétben, ettől őszintén fostam, meg a gyűrűtől is :P Viszont voltak osztálytársaim, akik se'pec alatt fönn voltak a tetején, ott megütögették a sínt+ a csatlakozást, majd jöttek le 1000rel. Ennyi volt a felszerelés: kötél, kisgatya, atléta, büdös kínai dorkó...
A kötél optimális vastagságán és tömegén persze el lehet gondolkodni. De általában "bornyúkötél" minden faluban van, remélem egy szerkocsiban is....
Ez a damil ötlet tényleg jó , viszont megint oda jutunk vissza , hogy a földről valakinek rá kell kötnie az odavitt mászókötelet , beülőt , karabínert stb .... a szerkocsikon van alpin cucc ? ( no és persze a fán csücsülő is képzett alpinista kell , hogy legyen )
Abban nem értek veled egyet, hogy a rendelkezésre álló (siklóe./ eje) zsinórzattal ezt meg kellett, / vagy meg lehetett volna próbálni. Szerintem ez max. lakatlan szigeten és végső kétségbeesésben jöhet szóba. Egyéb esetben - mint írták is a szakik - márcsak az ára miatt sem opció (de erre még visszatérnék.)
Viszont mióta eszembe jutott a damilos megoldás (azaz egy erős damillal, ami max. 10-20 dkg, vagy annyi se'), úgy gondolom: szó szerint mindent fel lehet pecázni a fára, az ernyős kezéhez. Mászókötelet, karabinert, kesztyűt, stb... Mindent.
Igen, nagyon magas a 15-20 méter, de alpinistának, pláne fatörzs mellett lelógatott alkalmas kötéllel: nem lehet probléma.
Fix. pont ui. már megvan, hiszen azon csücsül.
Kicsit az az érzésem: nagyapám leszedett volna onnan, gyerekkoromban (és nem puskával;)). Hatalmas fák (pl. dió, cseresznye) voltak a telkünkön és eléggé magasra is felmerészkedtem, de ez most nem ide tartozik... Annyi lett volna a feladat, hogy a damil felkerüljön. Csúzli, drón, íj, parittya? mittomén... Mindenesetre jó szívvel javasolnám a jövő fára-szállóinak, 50-100 méter erős horgászzsinór zsebben hordását.
A sportszer árára visszatérve: valószínűleg a Csülök-féle mentés magának az ernyőnek a kibogozása miatt elengedhetetlen; Fáról lejönni - egészséges állapotban, - alkalmaskötél (+ alkatrészek) birtokában nem kellene, hogy feladat legyen.
Ez utóbbiakat, viszont - veled ellentétben - én szükségesnek tartom.
A mentésirányító odahívott mindenkit ( meg elküldött ) szóval nagyon nem volt a helyzet magaslatán , főleg , hogy jelezték nekik , hogy úton a civil segítség és nincs rájuk szükség .
Énszerintem itt sokkal egyszerűbb indíték lehetett a "nem akarunk még 3 órát szarozni egy ilyen hülyeséggel" szindróma. Nézz meg egy hétvégi M7-es dugót: mindenki sík türelmetlen, 10 méter előnyért konkrétan az életét kockáztatja, csak haladjunk már.
Tömény baromságok! Ezeken már napok óta túljutott mindenki. Dugulj el ezekkel a maszatolási vergődésekkel amivel az áldozatot próbálod gyalázni, rátolni mások kreténségét, öntelt butaságát.
Képzett alpinistáról beszélsz , nem egy hülyéről , aki neki indul 20 méter magasról lemászni egy fogás nélküli fatörzsön . Az ilyen mutatványhoz speciális mászóvas meg öv kell . Tegnap betettem a videót , nézd meg .
Az egy egyszerű figyelmetlenségből származó baleset volna. Itt egy egész csapat rendszerhibája, a pilóta nem elnézte a magasságot, vagy véletlenül beakadt valahova egy kötél. Egy előre megtervezett, végrehajtott komplett akció volt. Eleve durván elkqrt elgondolásból.
Elemezgetve tovább a dolgot, a fáról lemászás már nem mint végső, hanem nulladik opció most számomra: mielőtt bármihez fognak, ezt kellett volna megpróbálni.
Miért is tört félbe az a fatörzs ? Gyanítom, hogy a szomszédos fák még nagyobb szélnyomást is kaptak, mint ez, hiszen ez a helikopter hasa alatt volt, kvázi szélárnyékban, persze nagyon viszonylagosan értve. Egyéb csörlőző felvételeken sem látszik belengés. A pilóta súlya, ami kedvezőtlenül a hajló rész végén volt okozta azt a többletterhelést, ami eldöntötte, melyik fa törzsének kell törnie. (A rotorszélben laffogó ernyőről nem volt olyan benyomásom, hogy fogja a szelet, mint valami vitorla, Össze-vissza mozgott, bár a videót jó lenne még látni.)
Na de ha egy ember súlya ekkorát számított, az is csak arra utal, hogy a törzs vékony, tehát mászható.
Vagyis megérkeznek a mentők, némi terepszemle, majd felszólnak neki: - nézze, maga onnan fentről nem látja, de egy vékony törzsű fán van, amit végig bőven át tud karolni, lábbal megfogni, fékezni a súlya egy jó részét. Ha megindul lefelé, lassú, de módszeres, szabályos fogásváltásokkal, takarékos erőfeszítéssel lejuthat. Ha meg az alsó métereken elfárad, kiszélesedik a fatörzs is, legfeljebb onnan már elkapjuk.
Nem gyakori , de sokszor előfordul és megoldják egymás közt civil segítséggel , ha nincs komoly sérülés . Most sem lett volna másképp ha a mentésirányító nem lett volna egy balfasz .
Mert az lehetetlen, hogy ide csődült ennyi ember, ekkora vas, akkora felhajtás és egy prosztó civil ifjonc a saját cájgjával meg lehozza? Hogyan nézne az ki holnap a híradókban?
Abban a pillanatban van a baj, amikor szólnak neked. Addig minden rendben van. Ugyanis onnantól bejön a fogalom: felelősséged van - a jog "asztalánál."
Lehet ignorálni és hagyni a részeg bácsit feküdni (nincs semmi baja!), de ha lesz.... Nyugi: mész a Bastille-ba. Nem tetted meg, ami elvárható lett volna és amire képes vagy.
A hierarchiában való megfelelés kényszer miatt. Senkiben nem volt annyi gerinc, hogy ki merte volna mondani a felettesének, hogy főnök, ezt mi nem tudjuk rendesen és biztonságosan megoldani. Ezt civileknél is nehéz, de egy ilyen felépítményben szinte elképzelhetetlen.
Nem, nem!!! Nagyon rossz példa. Az idős ember, semmilyen instabil, veszélyeztető állapotban nincs.
A jobb példa az lenne:
Te vagy a kocsmáros, és szólnak neked, hogy egy idős tökrészeg bácsi fekszik az út szélén, átellenben a kocsmáddal. A legtöbb autó ki tudja simán kerülni. Három óra múlva jön érte a fia és hazaviszi, ahogy szokta.
Te erősködsz, hogy ott nem lesz jó helyen. Felébreszted, a hóna alá nyúlsz, átbotorkáltok az úton, és akkor csapja el egy autó. Miattad, mert balfaszul nem vetted észre, hogy jön....
Jogos a felvetésed , de itt ugye a megmentés csak idézőjelben értendő , mert nem volt közvetlen életveszély/sérülés és ugye a bevett civil mentés már úton volt . Erre az esetre inkább az illik , amikor át akarsz kísérni egy idős embert az út túloldalára , de az ellenkezik , mert nem akar átmenni oda és közben elüti az autó ;-p
Ha idióta módon, pl. hegyes szögben hajtasz rá kerékpárral a villamossínre, elfirkálsz, eltöröd a bokád, azután a traumatológus 3o-kal ferdébben hajtja be a csavart és szar lesz a bokád, akkor ki a hibás a sántításodban? Te, vagy a baleseti sebész?
Csak hogy még nehezebb legyen: nem adod meg az elsőbbséget és oldalba kap a betonkeverő. Utána szövődményed lesz és le kell vágni a lábad, pedig alapból nem kellett volna... Ki a hibás?
Én komolyan nem tudom! A jog szerint egyébként, aki próbál megmenteni, az! Én ezt "kicsit" igazságtalannak érzem. Ti nem?
Az tény , hogy a mentésirányítás csapni való volt . A pilóta meg érthetetlen módon a józan ész ( és vélhetően a szabályok ) ellenében cselekedett amikor a sűrű erdő felett kezdett el hőst játszani . Szerintem szimplán az egója vakította el , hogy most majd ő megmutatja ...