Keresés

Részletes keresés

szilentium2 Creative Commons License 2020.07.15 0 0 994

Az a fa kibírt volna még vagy ötven évet , ha a helikopter rotorszele nincs . 

Előzmény: hitname (989)
biggname Creative Commons License 2020.07.15 -1 0 992

Légy erős, újranézés volt.

Előzmény: XANTIi (991)
XANTIi Creative Commons License 2020.07.15 0 1 991

Ennyi idő után megnézted. Gratulálunk.

Előzmény: hitname (989)
hitname Creative Commons License 2020.07.14 -2 0 989

Megnéztem a videót, ezt a szélcsend dolgot azért visszavonom. A többi viszont érvényes.

Előzmény: hitname (980)
KeresztesschyTádé Creative Commons License 2020.07.14 0 0 986

igen, ez is egy tétel lehet a vádpontok hosszú listájában. Csak szerencsétlen áldozat várta nyugton az úton lévő segítséget.

Előzmény: Captain Phillips (984)
szilentium2 Creative Commons License 2020.07.14 0 1 985

A mentésirányító odahívott mindenkit ( meg elküldött ) szóval nagyon nem volt a helyzet magaslatán , főleg , hogy jelezték nekik , hogy úton a civil segítség és nincs rájuk szükség . 

Előzmény: Captain Phillips (984)
Captain Phillips Creative Commons License 2020.07.14 0 1 984

Énszerintem itt sokkal egyszerűbb indíték lehetett a "nem akarunk még 3 órát szarozni egy ilyen hülyeséggel" szindróma. Nézz meg egy hétvégi M7-es dugót: mindenki sík türelmetlen, 10 méter előnyért konkrétan az életét kockáztatja, csak haladjunk már.

Előzmény: XANTIi (977)
XANTIi Creative Commons License 2020.07.14 0 2 983

Tömény baromságok! Ezeken már napok óta túljutott mindenki. Dugulj el ezekkel a maszatolási vergődésekkel amivel az áldozatot próbálod gyalázni, rátolni mások kreténségét, öntelt butaságát.

Előzmény: hitname (980)
szilentium2 Creative Commons License 2020.07.14 0 2 982

Képzett alpinistáról beszélsz , nem egy hülyéről , aki neki indul 20 méter magasról lemászni egy fogás nélküli fatörzsön . Az ilyen mutatványhoz speciális mászóvas meg öv kell . Tegnap betettem a videót , nézd meg . 

Előzmény: hitname (980)
XANTIi Creative Commons License 2020.07.14 0 1 981

Az egy egyszerű figyelmetlenségből származó baleset volna. Itt egy egész csapat rendszerhibája, a pilóta nem elnézte a magasságot, vagy véletlenül beakadt valahova egy kötél. Egy előre megtervezett, végrehajtott komplett akció volt. Eleve durván elkqrt elgondolásból.

Előzmény: Captain Phillips (974)
hitname Creative Commons License 2020.07.14 -4 0 980

Elemezgetve tovább a dolgot, a fáról lemászás már nem mint végső, hanem nulladik opció most számomra: mielőtt bármihez fognak, ezt kellett volna megpróbálni.

 

Miért is tört félbe az a fatörzs ? Gyanítom, hogy a szomszédos fák még nagyobb szélnyomást is kaptak, mint ez, hiszen ez a helikopter hasa alatt volt, kvázi szélárnyékban, persze nagyon viszonylagosan értve. Egyéb csörlőző felvételeken sem látszik belengés. A pilóta súlya, ami kedvezőtlenül a hajló rész végén volt okozta azt a többletterhelést, ami eldöntötte, melyik fa törzsének kell törnie. (A rotorszélben laffogó ernyőről nem volt olyan benyomásom, hogy fogja a szelet, mint valami vitorla, Össze-vissza mozgott, bár a videót jó lenne még látni.)

 

Na de ha egy ember súlya ekkorát számított, az is csak arra utal, hogy a törzs vékony, tehát mászható.

 

Vagyis megérkeznek a mentők, némi terepszemle, majd felszólnak neki: - nézze, maga onnan fentről nem látja, de egy vékony törzsű fán van, amit végig bőven át tud karolni, lábbal megfogni, fékezni a súlya egy jó részét. Ha megindul lefelé, lassú, de módszeres, szabályos fogásváltásokkal, takarékos erőfeszítéssel lejuthat. Ha meg az alsó métereken elfárad, kiszélesedik a fatörzs is, legfeljebb onnan már elkapjuk.

Előzmény: Captain Phillips (961)
szilentium2 Creative Commons License 2020.07.14 0 1 979

Nem az úton fekszik , hanem az út melletti padon és a bajt te okozod mert nekitolatsz a kocsiddal a padnak , amivel haza akarod vinni ...

Előzmény: Captain Phillips (976)
szilentium2 Creative Commons License 2020.07.14 0 0 978

Nem gyakori , de sokszor előfordul és megoldják egymás közt civil segítséggel , ha nincs komoly sérülés . Most sem lett volna másképp ha a mentésirányító nem lett volna egy balfasz . 

Előzmény: hitname (973)
XANTIi Creative Commons License 2020.07.14 0 0 977

Mert az lehetetlen, hogy ide csődült ennyi ember, ekkora vas, akkora felhajtás és egy prosztó civil ifjonc a saját cájgjával meg lehozza? Hogyan nézne az ki holnap a híradókban?

Előzmény: XANTIi (975)
Captain Phillips Creative Commons License 2020.07.14 0 0 976

Abban a pillanatban van a baj, amikor szólnak neked. Addig minden rendben van. Ugyanis onnantól bejön a fogalom: felelősséged van - a jog "asztalánál."

 

Lehet ignorálni és hagyni a részeg bácsit feküdni (nincs semmi baja!), de ha lesz.... Nyugi: mész a Bastille-ba. Nem tetted meg, ami elvárható lett volna és amire képes vagy.

Előzmény: Captain Phillips (974)
XANTIi Creative Commons License 2020.07.14 0 1 975

A hierarchiában való megfelelés kényszer miatt. Senkiben nem volt annyi gerinc, hogy ki merte volna mondani a felettesének, hogy főnök, ezt mi nem tudjuk rendesen és biztonságosan megoldani. Ezt civileknél is nehéz, de egy ilyen felépítményben szinte elképzelhetetlen.

Lásd még a Kacinski gép lezuhanását.

Előzmény: Captain Phillips (969)
Captain Phillips Creative Commons License 2020.07.14 0 0 974

Nem, nem!!! Nagyon rossz példa. Az idős ember, semmilyen instabil, veszélyeztető állapotban nincs.

A jobb példa az lenne:

Te vagy a kocsmáros, és szólnak neked, hogy egy idős tökrészeg bácsi fekszik az út szélén, átellenben a kocsmáddal. A legtöbb autó ki tudja simán kerülni. Három óra múlva jön érte a fia és hazaviszi, ahogy szokta.

Te erősködsz, hogy ott nem lesz jó helyen. Felébreszted, a hóna alá nyúlsz, átbotorkáltok az úton, és akkor csapja el egy autó. Miattad, mert balfaszul nem vetted észre, hogy jön....

Ehhez hasonlít a helyzet, inkább.

Előzmény: szilentium2 (972)
hitname Creative Commons License 2020.07.14 -2 0 973

Ez így van, egyszerű, kis helyen elfér és mindent megold.

 

Ha annyira gyakori a fára szállás, maguk a siklósok is rájöhettek volna erre.

Előzmény: Captain Phillips (961)
szilentium2 Creative Commons License 2020.07.14 0 0 972

Jogos a felvetésed , de itt ugye a megmentés csak idézőjelben értendő , mert nem volt közvetlen életveszély/sérülés és ugye a bevett civil mentés már úton volt . Erre az esetre inkább az illik , amikor át akarsz kísérni egy idős embert az út túloldalára , de az ellenkezik , mert nem akar átmenni oda és közben elüti az autó ;-p

Előzmény: Captain Phillips (971)
Captain Phillips Creative Commons License 2020.07.14 0 0 971

Más:

Filozófiai/ etikai kérdés.

Ha idióta módon, pl. hegyes szögben hajtasz rá kerékpárral a villamossínre, elfirkálsz, eltöröd a bokád, azután a traumatológus 3o-kal ferdébben hajtja be a csavart és szar lesz a bokád, akkor ki a hibás a sántításodban? Te, vagy a baleseti sebész?

 

Csak hogy még nehezebb legyen: nem adod meg az elsőbbséget és oldalba kap a betonkeverő. Utána szövődményed lesz és le kell vágni a lábad, pedig alapból nem kellett volna... Ki a hibás?

 

Én komolyan nem tudom! A jog szerint egyébként, aki próbál megmenteni, az! Én ezt "kicsit" igazságtalannak érzem. Ti nem?

szilentium2 Creative Commons License 2020.07.14 0 0 970

Az tény , hogy a mentésirányítás csapni való volt . A pilóta meg érthetetlen módon a józan ész ( és vélhetően a szabályok ) ellenében  cselekedett amikor a sűrű erdő felett kezdett el hőst játszani . Szerintem szimplán az egója vakította el , hogy most majd ő megmutatja ...

Előzmény: Captain Phillips (969)
Captain Phillips Creative Commons License 2020.07.14 0 0 969

Az a téves eszméd, hogy engem győzködnöd kell erről. Nem kell. Látom, hogy hibázott. A kérdésem csak az, hogy képzett, okos, az átlagtól sokkal felelősségteljesebb ember - miért?

Előzmény: szilentium2 (968)
szilentium2 Creative Commons License 2020.07.14 0 0 968

A két eset összevetése jól mutatja , hogy mekkorát hibázott a pilóta . Lentről a tűzoltók kézzel lábbal integettek , hogy hagyja abba és húzzon onnan , de csak rárepült a fára . 

Előzmény: Captain Phillips (964)
szilentium2 Creative Commons License 2020.07.14 0 0 967

Jól mutatja , hogy hol és hogyan lehet/kell menteni helikopterrel . Itt lényegében nincs terepakadály , amibe belekaphat a rotorszél . Ráncigálja a jégtáblákat , de el tud menni oldalra . No erdőben ilyen nincs , ott tép szaggat minden ágat . Itt látja a pilóta , hogy mi zajlik alatta , beülőt juttattak le , meg egy segítőt , aki kimenti a delikvenst ... no Vértesszőlősnél ezeknek nyomát sem láttuk . Mi változott ? 

Előzmény: feketefelhoo (965)
XANTIi Creative Commons License 2020.07.14 0 0 966

Meg itt látta a pilóta a "célt" és volt leengedett segítő. Volt biztonságos beülő ledobva.

Erre ki vannak képezve, megtanulták.

Előzmény: feketefelhoo (965)
feketefelhoo Creative Commons License 2020.07.14 0 0 965

Ez sincs magasabban 10 méternél a "sérültek" felett, csak itt stabil felületről történt a mentés.

Előzmény: szilentium2 (963)
Captain Phillips Creative Commons License 2020.07.14 0 0 964

Köszi, hogy felhívtad rá a figyelmemet. (Mondjuk a 891. hsz-ben én már egyszer be is tettem meg részletesen elemeztem is, de nem baj...) :)

Előzmény: szilentium2 (963)
szilentium2 Creative Commons License 2020.07.14 0 0 963

Kommunikáció nem nagyon volt a helikopterrel , a  mentésírányítás is össze vissza beszélt , hol hívta a környékből az önkéntes tűzoltókat , hol visszafordította , majd félútról újra visszahívta őket ... Itt egy videó , hogy mire is alkalmas ez a gép és nézd meg , hogy az ott látott mentés miben is tért el a mostanitól : https://www.youtube.com/watch?v=ZDoIWvt3TA0

Előzmény: Captain Phillips (937)
Captain Phillips Creative Commons License 2020.07.14 0 1 962

Senki nem számított arra, hogy a törzs eltörik.

 

Mert nem volt operatív ;)

 

Bocs!

Előzmény: hitname (950)
Captain Phillips Creative Commons License 2020.07.14 -1 1 961

Egyébként az jutott eszembe:

 

a hatalmas és súlyos "önmentő" készlet, ami jól jöhetett volna: 50 méter csukázó damil... orsón

 

A siklóernyős leereszti, alulról (szinte) bármit ráakaszthatnak/ ráköthetnek -> ő felhúzza -> megcsomózza, rögzíti... stb. lejön.

Teljes alpinista szerkót fel-pecázhat. Lényegesen olcsóbb trükk, mint a Mi8 üzemórája.

 

Vásár után okos a paraszt / csata után okos a katona ...

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!