Keresés

Részletes keresés

SzJ2 Creative Commons License 2020.08.05 0 0 5996

Csakhogy a nemzetisegi elosztast magasan le kell pottyantani. Te sem adod oda a lakasodat a tarsberloknek , csak mert azok tobben vannak mint te...

Előzmény: komisz kuvasz kumisz (5993)
komisz kuvasz kumisz Creative Commons License 2020.08.05 0 1 5995

Sztálin még 44. szeptemberének elején is azon a véleményen volt, hogy a románokat keményen meg kell büntetni, a Moszkvában tárgyaló magyar küldöttség a várakozásoknál sokkal enyhébb feltételeket kapott a szovjetektől. Pl. nem várták el azt, hogy a magyar csapatok fordítsák a fegyvereiket a németek ellen, a magyar csapatok nem kerültek volna hadifogságba csak lefegyverzésre, nem kérték a magyar vezetés egy részének háborús bűnössé nyilvánítását és elvileg meghagyták volna a politikai berendezkedést is.

A fő elvárás az volt, hogy az országon a szabad átvonulást biztosítsák számukra, a távozni nem akaró német egységeket támadja meg a honvédség, katonai ellenőrzés legyen a fontos infrasruktúráknál,

a hadtápot biztosítsa a magyar fél.

Cserében azt ajánlották, hogy a magyar fél számára a 38-as határok a mérvadóak, de lehetőséget kínáltak az az utáni területi nyereség egy részének megtartására (itt nyilván a románoktól kívántak területet elvenni).

A helyzet a nyilas-puccsal és Horthy legitim hatalomátadásával változott meg, mert ekkor már tisztán látható volt, hogy a szovjet csapatok karácsonyig nem tudnak eljutni a néhai magyar-osztrák határra. Tehát bukott az a szovjet stratégiai cél, hogy a Bécs-Linz-München vonalon a védtelen déli területeken fognak betörni a Harmadik Birodalomba.

Előzmény: Laja73 (5994)
Laja73 Creative Commons License 2020.08.05 0 0 5994

A 2.VH utáni színjáték - magyar bűnök felesleges eltúlzása, szlovák bűnök elkendőzése (vö. drezda jóságos bombázása vs német légi terror) - amúgy sem engedte volna szerintem megtartani azokat. De tény, hogy a fasiszták megkönnyítették a dolgot, Magyarország nem rúghatott labdába. Sztálin meg nagyon okosan úgy vette el újra a magyar földet (nagyrészt a szláv barátság jegyében, de Románoknak pld kompenzált vele), hogy tulajdonképpen a nyugati szövetségesek diktátumát élesztette újra. Nem volt hülye (sajnos). 

Előzmény: komisz kuvasz kumisz (5993)
komisz kuvasz kumisz Creative Commons License 2020.08.04 0 1 5993

Én mindig is azt mondtam, hogy az első és második bécsi döntés utáni határok feleltek meg a legjobban a valós nemzetiségi eloszlásnak.

Ekkor már csak Újvidék egy része hiányzott ahhoz, hogy a valós etnikai határok mentén legyen minden ország.

Csak hogy ez ne így maradjon, arról tettek a nyilasok és a gyenge Horthy.

Előzmény: Laja73 (5992)
Laja73 Creative Commons License 2020.08.04 0 0 5992

magyar többség volt, azaz a trianoni

elcsatoláskor jogtalanul kerültek a csehekhez.

 

Na látod te is revizionista vagy. A fenti elv kétszer ekkora országot követel.

Előzmény: komisz kuvasz kumisz (5990)
komisz kuvasz kumisz Creative Commons License 2020.08.04 0 0 5991

Mondjuk a románok esetében van némi pikantériája, hogy 1940-ben elvesztették Észak-Bukovinát és Besszarábiát is, ami ma sem az övék - ott milyen nyomás is volt?

 

 

Ha Besszarábiát emlegeted, akkor ne felejtsd el, hogy az nem azonos Moldáviával.

A mai Moldávia területén a lakosság 10-40%-a orosz, kozák vagy oroszul beszélő ukrán.

Az a terület, amiben különbözik Besszarábia és Moldova területe, az meg 80%-ban orosz és

kozák lakta terület.

Előzmény: F1 Hierro (5988)
komisz kuvasz kumisz Creative Commons License 2020.08.04 0 0 5990

Az első bécsi döntéssel (a Kárpátalja ekkor csehszlovák terület volt) a ténylegesen magyarlakta területeket kapta vissza Mo.

Ennél lehet látni, milyen kevés volt az a terület, ahol valóban magyar többség volt, azaz a trianoni

elcsatoláskor jogtalanul kerültek a csehekhez.

https://hu.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rp%C3%A1talja#/media/F%C3%A1jl:Magyaro_%C3%89K_hat%C3%A1rv%C3%A1ltoz%C3%A1sai_1937-40.png

 

Ami még kellemetlenebbé teszi a helyzetet, hogy a Kárpátalja lakosságának 70%-át kitevő rutének 1918-ban kikiáltották a függetlenségüket, amit a nagyhatalmak nem ismertek el, de a csehek 1938-ban a területnek autonómiát adtak, ezzel Csehszlovákia feldarabolása után jogilag a terület önállóvá vált.

Tehát a magyar honvédség egy olyan területet szállt meg 39-ben, amely önálló államként volt jogosult viselkedni, tehát magyar részről a bevonulás nyilt katonai agresszió volt.

Előzmény: F1 Hierro (5984)
szamtanmertanfizika Creative Commons License 2020.08.04 0 0 5989

"Vagy nekik még mindig vonzóak a lenini-sztálini eszmék?"

 

Igen!

 

https://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9243644

Előzmény: egy hazafi (5979)
F1 Hierro Creative Commons License 2020.08.04 0 0 5988

Mondjuk a románok esetében van némi pikantériája, hogy 1940-ben elvesztették Észak-Bukovinát és Besszarábiát is, ami ma sem az övék - ott milyen nyomás is volt?

Előzmény: ManoSanga (5987)
ManoSanga Creative Commons License 2020.08.04 -11 0 5987

Gondolod, hogy csehszlovákok vagy a románok náci-fasiszta nyomás hiányában is belementek volna a bécsi döntésekbe? 

Előzmény: egy hazafi (5983)
F1 Hierro Creative Commons License 2020.08.04 0 0 5986

Azt igen, az akkoriban magyar többségű részeket (Ungvár, Munkács, Beregszász). A többit Csehszlovákia szétzúzásakor vettük birtokba.

Előzmény: egy hazafi (5985)
egy hazafi Creative Commons License 2020.08.04 0 0 5985

Tudtommal az alföldi sávját igen.

Előzmény: F1 Hierro (5984)
F1 Hierro Creative Commons License 2020.08.04 0 0 5984

Kárpátalját nem a bécsi döntés adta vissza.

Előzmény: egy hazafi (5983)
egy hazafi Creative Commons License 2020.08.04 0 0 5983

Minket talán jogszerűen támadott meg 1918-19-ben a Kisantant és szakította el területeinket 1920-ban?

Ja, hogy aláírtuk? Igen, kényszerből. Mi lett volna velünk, ha nem tesszük?

Akárhogy is: Trianon és Párizs - diktátumok; Bécsi döntések - közös megegyezéses szerződések.

Előzmény: komisz kuvasz kumisz (5981)
barkasarja Creative Commons License 2020.08.04 0 0 5982

Nem mese ez gyermek,  hanem sajnos történelmi tény! Tessék!...

 

"Én azért látom felelőtlennek a kortárs szerb politikai elitet, mert egyszerre tekintette ellenségnek a Monarchiát (1903 után) és az Osz-mán Birodalmat. Belgrád mindkét nagyhatalmi szomszédjával ellenséges viszony-ban volt; 1908 után a Monarchiát számos szerb politikai és katonai érdekcsoport provokálta. Ha egy kisállam valóban nem akar fegyveres konfl iktusba keveredni a nagyhatalmi szomszédjával, féken kell tudnia tartani ezeket az érdekcsoportokat."

 

https://tti.btk.mta.hu/images/kiadvanyok/folyoiratok/vilagtortenet/vt_2015_3/Csaplar-Degovics.pdf

 

"...a szerb tartalékosok "véletlenül" átlépték a Monarchia és Szerbia határát a Temes folyónál, aminek következtében az osztrák–magyar csapatok figyelmeztető lövéseket adtak le."

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Szerbia_elleni_hadj%C3%A1rat_(els%C5%91_vil%C3%A1gh%C3%A1bor%C3%BA)

Előzmény: komisz kuvasz kumisz (5980)
komisz kuvasz kumisz Creative Commons License 2020.08.03 0 0 5981

Mi is elítéljük II. világháborús részvételünket. Most már visszaadják nekünk Kárpátaljánkat?

 

 

Mo.-nak jogilag nincs alapja a Kárpátaljára, mivel 1939-ben jogalap nélkül megtámadta az akkor még Csehszlovákiához tartozó területet és megszállta.

A fegyveres agresszióval megszállt területre nem lehet a nemzetközi jog szerint igényt bejelenteni és megtartani. Pont ezt használta ki a szovjet vezetés és 45-ben a SZU-hoz csatolták a területet, ami viszont nehezen támadható jogilag.

Előzmény: egy hazafi (5969)
komisz kuvasz kumisz Creative Commons License 2020.08.03 0 0 5980

Szerbia akarta-e a háborút! A lényeg az, hogy a szerb provokációk a Monarchia déli határszakaszain  (időnként fegyveresek is) bizonyítják a szerb agressziót.

 

 

Esetleg mesélhetnél azokról az "időnként fegyveres" "szerb provokációkról" "a Monarchia déli határszakaszain ".....

Nem lesz egyszerű a feladat......

Előzmény: barkasarja (5977)
egy hazafi Creative Commons License 2020.08.03 0 0 5979

Tehát nem érted...

Pedig az européereknek is a ruszkikat illene szidni az osztrákok helyett. Vagy nekik még mindig vonzóak a lenini-sztálini eszmék?

Én egyébként utálok és szidok mindenkit, aki ártott a magyarságnak, a tatároktól-törököktől kezdve a Habsburgokon át a ruszkikig.

Előzmény: szamtanmertanfizika (5978)
szamtanmertanfizika Creative Commons License 2020.08.03 0 0 5978

"De van vele gondom, csak éppenséggel nem róla volt szó."

 

Éééértem!

Szóval csak a ruszkikat szabad szidni!:-DDD

Előzmény: egy hazafi (5966)
barkasarja Creative Commons License 2020.08.03 -2 0 5977

Ne beszélj állandóan mellé!

Nem arról van szó, hogy Szerbia akarta-e a háborút! A lényeg az, hogy a szerb provokációk a Monarchia déli határszakaszain  (időnként fegyveresek is) bizonyítják a szerb agressziót. Az orosz támogatással a tarsolyában pedig gondolkodás nélkül belement a háború kirobbantásának kockázatába is...

Előzmény: ManoSanga (5974)
szamtanmertanfizika Creative Commons License 2020.08.03 0 0 5976

Meg ha Deák hallgat Kossuthra...

Előzmény: egy hazafi (5966)
egy hazafi Creative Commons License 2020.08.03 -2 0 5975

Te valami alternatív történelmet tanultál?

Nem hallottál még arról a szerb törekvésről, hogy uralmuk alatt akarták egyesíteni a délszláv népeket, többek között a Monarchiabelieket is? Ezt szerinted békés úton elérték volna?

Előzmény: ManoSanga (5974)
ManoSanga Creative Commons License 2020.08.02 -6 1 5974

Tényleg azt hiszed, hogy Szerbia akarta ezt a háborút?

Előzmény: egy hazafi (5970)
F1 Hierro Creative Commons License 2020.08.02 -1 0 5973

Akkor már egy jó ideje formálódtak a szemben álló tömbök, a casus belli kapóra jött nekik.

 

Úgy tenni, mintha a gonosz Monarchia lerombolta volna az idilli békés állapotokat, merő álszentség.

Előzmény: ManoSanga (5968)
Vevegyő Creative Commons License 2020.08.02 0 0 5972

nem. szenvedj tovább!
:)))

Előzmény: egy hazafi (5969)
Laja73 Creative Commons License 2020.08.02 -1 0 5971

Olyan ez

 

Nem, ez kurvára nem olyan, tompika. A gyűlölet elveszi a realitásérzéked és már egy párhuzamos univerzumban élsz, nem veszed észre a jeleket akkor sem, ha neked jönnek. Haragszol a világra mert ide születtél, ahol mindent utálsz. Menthetetlen vagy.

Előzmény: ManoSanga (5968)
egy hazafi Creative Commons License 2020.08.02 -1 0 5970

Szerbia ellenséges ország volt a Monarchiával szemben már az I. világháború előtt is. Oroszországgal a háta mögött a fő felelőse a Balkán puskaporos hordóvá válásának.

A trónörökös pár meggyilkolása már túlment minden határon. Képzeld el, mit tenne ilyen esetben akár napjainkban is az USA vagy bármely Nyugat-európai ország, ha valamely vele ellenséges állam rosszindulatú képviselője orvul meggyilkolná a vezetőjét.

Előzmény: ManoSanga (5968)
egy hazafi Creative Commons License 2020.08.02 -2 0 5969

Mi is elítéljük II. világháborús részvételünket. Most már visszaadják nekünk Kárpátaljánkat?

Előzmény: ManoSanga (5967)
ManoSanga Creative Commons License 2020.08.02 -8 0 5968

Magyarország a Monarchia egyik országa volt, és az tény, hogy a Monarchia hadüzenete Szerbiának volt az I. világháború kezdete. Utána a szövetségi rendszerek és titkos szerződések egymás után vonták be a részvevőket a világháborúba.

 

Olyan ez, mintha most Oroszország megtámadná Észtországot, s erre az egész NATO hadat üzenne Oroszországnak. Szerződés kötelezi rá a tagokat.

Előzmény: Laja73 (5965)
ManoSanga Creative Commons License 2020.08.02 -8 1 5967

A szovjetek éppenséggel elítélték az 1848-as orosz intervenciót és az orosz részvételt az I. világháborúban.

Előzmény: egy hazafi (5958)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!