Keresés

Részletes keresés

egy hazafi Creative Commons License 2019.12.10 0 0 193

És mi következik ebből a kimutatásból?

Hogy el voltak itt nyomva a nemzetiségek? Akkor hogy a francba gyarapodtak és maradtak meg kultúrájukban?

Vagy hogy a magyarságot büntetlenül ki lehet forgatni a saját országából, mert sok más nép is került ide az évszázadok során? Akkor a világ többi soknemzetiségű országának mennyi jövőt jósolsz?

Előzmény: füstikecske (187)
füstikecske Creative Commons License 2019.12.10 0 0 192

És mi akadályozta, hogy hazamenjenek a Kárpátokon túlra? "

Teccettek volna teleszülni Magyarországot.(by:vevegyő)

Lásd: Koszovó.

Előzmény: egy hazafi (191)
egy hazafi Creative Commons License 2019.12.10 0 0 191

"- A gyarmatosító angolok vagy a franciák?!"
- Hát elvesztették a gyarmataikat, nem?"

 

Hazánknak milyen gyarmatai voltak? Csak mert tudtommal esetünkben az anyaország területe csonkult meg.

 

"A korabeli Magyarországon a nemzetiségek többségben voltak. Nyilván szerettek volna az anyanemzetükhöz tartozni."

 

És mi akadályozta, hogy hazamenjenek a Kárpátokon túlra? Elfelejtették a visszautat azon az ösvényen, amin a törökök kiűzése után idejöttek a jobb élet, a boldogulás reményében?

Ha nem volt itt jó, el lehet húzni. De a magyar haza országrészeit hagyják csak szépen a helyén, mert letörjük a lopós kezüket!

Előzmény: füstikecske (174)
füstikecske Creative Commons License 2019.12.10 0 0 190

Tudod, hogy van ez...

Akinél a 2/3, az diktálja a statisztikát is.

Előzmény: Laja73 (189)
Laja73 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 189

Csak úgy volt magyar többség...de úgy volt :)

 

Buga Józsi nem szép ember, de gavallér.

Előzmény: füstikecske (187)
füstikecske Creative Commons License 2019.12.10 0 0 188

A székelyeket szándékosan nem említettem. Ők autonómiát kaptak volna.

Előzmény: F1 Hierro (184)
füstikecske Creative Commons License 2019.12.10 0 0 187

 

Az 1910-es népszámlálás adatai szerint a Magyar Királyság legnagyobb nemzetiségeinek százalékos megoszlása a következő volt (a zsidókat csak a vallási megoszlásnál tüntették fel, ezért a nemzetiségek között itt a magyarok részét képezik):

A hazai nemzetiségek aránya 1910-ben

Összlakosság (Horvátország nélkül): 18 264 533 fő.

  • Magyar 55%
  • Román 16%
  • Szlovák 11%
  • Német 10%
  • Ruszin 2,5%
  • Szerb 2,5%
  • Horvát 1,5%
  • Cigány 0,6%
  • Sztano 0,19%

Csak úgy volt magyar többség, hogy a zsidókat nem számolták nemzetiségnek. 

Előzmény: Laja73 (185)
Laja73 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 186

Ha a románok csak dél-erdélyt kapják meg az is területgyarapodás és örültek volna neki vala. Egy természetes el- és bevándorlás még tovább homogenizálta volna a két tömböt.

De itt háború kellett valakiknek, úgy látszik. 

Előzmény: F1 Hierro (184)
Laja73 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 185

Értem de hát írtad hogy ilyen meg olyan többség. Ezzel a szóval már a ground zero sem stimmel hiszen a Magyar Királyságban magyar többség volt. Sőt ha visszacsinálnánk még ma is az lenne. Ki kell húzni az érvek sorából (már egyáltalán ha van értelme magunk ellen érvelni)

 

Előzmény: füstikecske (183)
F1 Hierro Creative Commons License 2019.12.10 0 0 184

Az valóban nagy feszültségforrás lett.

 

Viszont ott volt a székelység, az ő helyzetüket nehéz lett volna úgy kezelni, hogy mindenkinek jó legyen, hiszen egy nagy magyar nyelvű tömböt alkottak, de románokkal (és szászokkal) körülvéve.

Előzmény: füstikecske (183)
füstikecske Creative Commons License 2019.12.10 0 0 183

Már írtam, hogy Trianon legnagyobb bűne a határ menti tömbmagyarság elcsatolása.

Előzmény: Laja73 (181)
F1 Hierro Creative Commons License 2019.12.10 0 0 182

Ruszinok inkább. Majd csak a szovjet időktől kezdték rombolni az identitásukat és ukránoknak tekinteni őket.

 

De (Cseh)Szlovákia nekik mivel volt otthonosabb?

Előzmény: füstikecske (179)
Laja73 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 181

Maga az elv a probléma. Ürügyet kerestek a német szövetséges megrokkantására: kitalálták a soknemzetiségű ország nemzetiségeinek felszabadítását - 3 másik soknemzetiségű ország összetákolásával. Fantasztikus.

Az hogy hol volt többség viszonyítási rendszer kérdése. Délen egyértelmű magyar többség volt. Volt nemkívánatos többség meg kívánatos többség.

Előzmény: füstikecske (179)
Laja73 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 180

Amenynire hálás vagyok a magyarországi sváboknak az ország felemeléséért az évszázadok során, annyira haragszom az erdélyi testvéreikre. Mégis mire számítottak, mi lehetett vonzó a putris regátba beolvadni? El is menekültek mind, nekünk meg meghagyták az "örökséget". Kicsit olyan érzés, mint a csehek által ellopott aztán a szlovűkoknak ledobott Felvidék. Akkor mi a p'csának lopták el (költői kérdés, tudjuk, hogy korabeli marketing, nagymorva faszság...valahogy fel kellett támasztani a 300 éve halott cseh királyságot).

Előzmény: F1 Hierro (177)
füstikecske Creative Commons License 2019.12.10 0 0 179

Csehszlovákia esetében minket Szlovákia érdekelhet.

De ott is többségi volt a szlovák és ukrán nemzetiség.

Előzmény: Laja73 (175)
füstikecske Creative Commons License 2019.12.10 0 0 178

A svábok Bajorországból származnak.

Az meg nem határos Magyarországgal.

Előzmény: F1 Hierro (177)
F1 Hierro Creative Commons License 2019.12.10 0 0 177

A ruszinok részéről nem nagyon volt ilyen mozgolódást, eleve mi lett volna náluk az anyaország?

 

(majd csak 1939-ben tettek kérészéletű kísérletet saját államra, aztán a szovjet időkben elkezdték őket ukránoknak tekinteni)

 

A svábok sem nagyon akartak elszakadni Magyarországtól, nem igazán volt osztrák identitásuk, inkább amolyan "Ungarndeutsch". Az erdélyi szászokkal más volt a helyzet, bár igazán náluk sem a nemzetiségi jogok jelentették a sérelmet, hanem az Erdély integrációjával elvesztett kollektív kiváltságok.

Előzmény: füstikecske (166)
Vevegyő Creative Commons License 2019.12.10 0 0 176

ezt vitasd meg a magyar birkózószövetség tisztelt elnökével, a velős pacal királyával, németh szilárddal.

egyébként nem tudom, mit vinnyogtok, itt van egy etnikailag homogén ország, ahogy az kell - jó, némi kipcsak törzsek még kavarnak, de majd csak abbahagyják azok is. és akkor nagyon jó lesz.

Előzmény: barkasarja (172)
Laja73 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 175

A korabeli Magyarországon a nemzetiségek többségben voltak. Nyilván szerettek volna az anyanemzetükhöz tartozni

 

Ehhez csak annyit, hogy milyen álszent és aljas dolog volt a "győztesek" részéről ezzel előjönni, miközben saját maguk gyártották egy prágai főváros köré azt az államot, ahol a csehek aránya 46% volt. Mai szemmel nézve igencsak átlátszó erőlködéssel bevették a kevesebb mint 2 milliós szlovákokat a buliba (az indokoltabb Czechogermania helyett Czechoslovakia névvel) hogy meglegyen a 60%. És ezt így csinálták! Esetünkben legalább egy hosszú, ezeréves történelmi folyamat, illetve a török idők alatti holokauszt adhatot erre magyarázatot.

 

Előzmény: füstikecske (174)
füstikecske Creative Commons License 2019.12.10 0 0 174

a győztesek érdeke az volt, hogy a térséget a lehető legnagobb mértékben meg kell gyengíteni és kiszolgáltatottá tenni."

Akkor miért nem Ausztriát darabolták fel?

 

 Ki kezelte abban az időben jól?

A gyarmatosító angolok vagy a franciák?!"

Hát elvesztették a gyarmataikat, nem?

 

az akkori európai viszonyokhoz képest egyáltalán nem kezeltük rosszul a hazai nemzetiségek ügyét, sőt Magyarországnak volt az akkori Európában az egyik leglibeálisabb nemzetiségi politikája."

A korabeli Magyarországon a nemzetiségek többségben voltak. Nyilván szerettek volna az anyanemzetükhöz tartozni. Lásd: koszovói albánok 100 évvel később.

 

De ne értsd félre! Trianont elkúrták. Nem kicsit. Ugyanis a határ menti tömbmagyarságot nem lett volna szabad elcsatolni.

Előzmény: barkasarja (173)
barkasarja Creative Commons License 2019.12.10 0 0 173

"Viszont már a 19.században elkezdődött a hazai nemzetiségek mozgolódása az önálló államiság irányába."

 

A nemzetiségek mozgolódása semmit sem jelentett hazánk feldarabolásánál.

Senki sem gondolhatja komolyan, hogy éppen majd az olyan győzteseket érdeklik a nemzetiségi mozgolódások, akik amúgy a fél világot gyarmatosították és kirabolták. Hazánk feldarabolásakor tisztán az érdek volt a meghatározó, és a győztesek érdeke az volt, hogy a térséget a lehető legnagobb mértékben meg kell gyengíteni és kiszolgáltatottá tenni.

 

"Rosszul kezeltük, nem sikerült egyben tartani a Nagymagyarországot."

 

Ugyan már! Ki kezelte abban az időben jól?

A gyarmatosító angolok vagy a franciák?! Netán a mostani szomszédaink, akik még még napjainkban is azon vannak, hogy felszámolják az uralmuk alá került magyarságot?! Gondolkozz már el egy kicsit!  

 

Ezzel az egykori propagandadumával ellentétben, az akkori európai viszonyokhoz képest egyáltalán nem kezeltük rosszul a hazai nemzetiségek ügyét, sőt Magyarországnak volt az akkori Európában az egyik leglibeálisabb nemzetiségi politikája.

 

Ezt az egész nemzetiségi ügyet az akkori Oroszország által pénzelt és irányított, kimondottan magyarellenes éllel operáló pánszláv propaganda fújta fel (milyen példamutatóan is kezelték az oroszok a nemzetiségeiket, ugye?!), elképesztő rágalmakkal és hazugságokkal telekürtölve az akkori Nyugatot.

Pl. a "Lex Apponyit", amit szinte mindenki ismer, és amire napjainkig is hivatkoznak, úgy állították be, mint az "erőszakos" magyarosítás, és a nemzetiségek "kegyetlen" elnyomásának elrettentő példáját. Holott mit is mond ki az 1907-es oktatási törvény?

 

 „A nem magyar tanítási nyelvű elemi iskolákban, akár részesülnek állami segélyben, akár nem, a magyar nyelv a mindennapi tanfolyam valamennyi osztályában a vallás- és közoktatásügyi miniszter által a hitfelekezeti iskolafenntartó meghallgatásával megállapított tanítási terv szerint és kijelölt óraszámban oly mérvben tanítandó, hogy a nem magyar anyanyelvű gyermek a negyedik évfolyam bevégeztével gondolatait magyarul élőszóval és írásban érthetően ki tudja fejezni."

(CORPUS IURIS 1907:XXVII.tc., 384)

 

Micsoda "elnyomás" és "magyarosítás", ugye!?

Különösen, ha figyelmbe vesszük a mai szomszédaink oktatáspolitikáját. Náluk ugyanis már 100 éve kötelező az ún. államnyelv tanítása és ismerete az uralmuk alá került magyaroknak. És érdekes módon mindenki kussol, az igen művelt és civilizált Nyugat sem háborog, hogy ez micsoda disznóság, stb., stb., de a legfájóbb az, hogy amikor már megtehették volna, a magyar kormányok sem tiltakoztak a mostani "nemzeti" kormányunkkal bezárólag.

Ez, sajnoscsak azt bizonyítja, hogy egy kétszínű, velejéig romlott, mocskos világban élünk...

 

Előzmény: füstikecske (166)
barkasarja Creative Commons License 2019.12.10 0 0 172

"tessenek teleszülni a kárpát-medencét magyarokkal."

 

Mert, ha teleszülnénk, akkor ismét a miénk lenne a Kárpátmedence, Móricka? Ennyire naív azért t sem lehetsz!... :)

Mindenesetre az ilyen cinikus, és értelmetlen megnyilvánulásokra tényleg nem érdemes válaszolni. De most kivételt teszek csak azért, hogy tudd! Hazánkat nem azért darbolták fel, mert nem szültük tele a Kárpátmedencét, meg  "elnyomtuk" szgény nemzetiségeket, stb., hanem azért, mert az akkori győztesek érdeke éppen az volt, hogy meggyengítsék, és így minél kiszolgáltatottabbá tegyék a térséget. Sajnos "sikerült" nekik, mert a "művük" nem csak a térség kiszolgáltatottságát eredményezte, hanem szomszédaink máig tartó gyűlölködését és ellenséges magatartását is velünk szemben.

 

Csak mellékesen jegyezném meg - lehet, hogy ez is meglepő számodra -, a győztesek ezzel a "békeművükkel" alkották meg többek között Hitlert is, és hívták "éltre" a II. Világháborút is...

Előzmény: Vevegyő (160)
pk1 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 171

Ejnye! A Keleti Frank Királyságot ezért jól seggbe kell rúgni.

Előzmény: Foonee (167)
Laja73 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 170

Elvileg igen, gyakorlatilag a fasiszta módszerekkel összelpoptt Csehszlovákiától mentette meg a lengyelek lakta területek egy részét, és jól tette.

Előzmény: pk1 (169)
pk1 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 169

"még a főkolompos Ausztria is kapott területet hazánkból"

 

Még Lengyelország is.

Előzmény: barkasarja (158)
Laja73 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 168

Szerintem meg már késő. A rendszerváltás után még jogos lett volna a szabad Magyarország igénye - ha minden nép élhet egy hazában, a magyar miért nem - hogy legalább az etnikai határokat állítsák vissza, ahol lehet, hiszen a szovjet megszállás előtt ezek megvoltak, Románia meg Szlovákia ugyanúgy fasiszta volt (most hagyjuk hogy a szovjetek bevonulásakor 2 percre átálltak a győztesekhez). 

 

Ma viszont jogosan mondhatják a környező államok, hogy 30 évig nem kértük, aláírtunk minden szar alapszerződést, akkor mire alappozzuk. A kommunistáktól persze nem vártam mást de a jobboldali kormányok tevékenysége pusztító és visszavonhatatlan. Az első árulást Antall követte el, a pár hónapos Ukrajnának ajándékozta Kárpátalja magyarok lakta részét. Az Ukránok elvileg utálják Sztálint, holodomor meg anyám kínja, de azért elfogadták ezt a kis ajándékot tőle. Nem tudom de szerintem csak pár nappal az alapszerződés aláírása előtt volt népszavazás Kárpátalján, elsöprő többséggel az autonómia mellett. Még ez sem került bele a szerződésbe. Egy sime hazaárulás volt az egész és gyakorlatilag azóta ez az irány.

Előzmény: Vevegyő (165)
Foonee Creative Commons License 2019.12.10 -1 1 167

"A magyarokat márpedig ki kell irtani."

 

-Ez volt a parancs a pozsonyi csata előtt, és ez ma is érvényben van.-

Előzmény: barkasarja (158)
füstikecske Creative Commons License 2019.12.10 0 0 166

Ez nem indok arra, hogy hazánk ilyen mérvű megcsonkítása jogos volt."

Csak a győzelmet nem kell magyarázni.

Viszont már a 19.században elkezdődött a hazai nemzetiségek mozgolódása az önálló államiság irányába.

Rosszul kezeltük, nem sikerült egyben tartani a Nagymagyarországot.

Előzmény: barkasarja (158)
Vevegyő Creative Commons License 2019.12.10 -1 0 165

a témával tényleg kéne foglalkozni, de nem pappváryelemérné-szinten. no ez az, amire várni kell még egy darabig.

Előzmény: Laja73 (164)
Laja73 Creative Commons License 2019.12.10 0 0 164

Van ilyen vélemény, de ez csak terelés. Időt nyer a nemzeti kormány, hogy ne kelljen foglalkozni a témával, majd csak 20 év múlva mire felnőnek. Persze attól még nem tér vissza egy falu sem de hülyítésnek jó.

Előzmény: Vevegyő (162)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!