Egy biztos ilyen szabályozások mellet nem igenfog fellendulni a házépitési kedv az tuti ;-Đ
Mindenki csak szerencsétlenkedik a hatóság meg mindenbe beleköt Elnézve a csillagos egekbe szökő építési költségeket meg hogy mindenhez generálkivitelezőt ellenőrt meg valami hatóság által kirendelt botcsinálta tervezőt kell alkamazni aki azért kell hogy majd lenyomja a torkodon saját terveit ahelyett hogy a te elképzeléseidet hagyná jóvá,hiszen te azért fizeted őt hogy a te saját elképzelésed alapján készült terveket szignózza. Nna meg a fszom épitési napló meg még tudja az édesapjuk fasza hogy még miféle faszságokkal basszák az emberek idegeit ilyen és ehhez hasonló fölösleges faszságokkal amivel azért el lehet venni az emberek kedvét az épitkezéstől.A lényeg hogy sokkal de sokkal olcsóbbá kellene tenni a kivitelezés költségeit kevesebb szabályt és nagyobb mozgásteret kellene biztosítani az építettők számára, és az építettő költségeinek csökkentése szempontjából jogilag lehetővé kéne tenni hogy amit az építettő sajátkezüleg eltud végezni az építkezés során azt a számára biztositani kell.Nekem például nem kéne se se vezető se ellenőr engem csak ne vezessen meg ellenőrizgessen.. majd ha szólok .Felekek én magam munkájáért tudom hogymit csinálok az én fejemre nem fog ráomlani a tető az tuti mivel amit magamnak építenék az statikailag úgy lenne megcsinálva hogy az fasza legyen.
Ha édesapádnak (vagy más közeli rokonnak) van megfelelő végzettsége akkor nem kell vállalkozó. Fel kell tölteni az e-naplóba a végzettséget igazoló papírt, kell keresnetek egy felelős műszaki vezetőt és kötni kell felelősségbiztosítást, ezt is fel kell tölteni.
Kell még műszaki ellenőr is, ez nem a saját kivitelezés miatt, hanem mert nem "egy kézben " van a teljes kivitelezés.
Sok kőműves munkát meg tudnánk csinálni mi magunk, de a kérdés, hogy lehet-e és hogyan?
Az tiszta, hogy mivel több vállalkozó is lesz a különböző munkákra így műszaki ellenőr muszáj! ez OK.
Ilyen tanácsokat, lehetőségeket hallottam:
- Kell keresnünk egy vállalkozót a kőműves munkára is aki apámat és engem alkalmaz.
- Nem kell vállalkozó kivitelező, hanem nekünk kell találnunk felelős műszaki vezetőt aki leszerződik apámmal és így megcsinálhatjuk a kőműves munkákat.
Ezeket a szabályokat hallom sokszor, de eléggé ellentmondásosak és nem is tudom melyik valós egyáltalán:
Ez a szabály a fent említett első lehetőséget erősíti meg:
"Az építőipari kivitelezési tevékenység építési szakmunkáit vagy annak egyes munkafázisait saját részre vagy a közigazgatási hatósági eljárás és szolgáltatás általános szabályairól (Ket.) szóló törvény szerinti hozzátartozó részére a vállalkozó kivitelezői tevékenység végzésére nem jogosult személy is végezheti, szakirányú szakképesítés nélkül, a szakmai szabályok betartása mellett a) építési engedélyhez vagy az egyszerű bejelentéshez nem kötött esetben, b) építési engedélyhez vagy az egyszerű bejelentéshez kötött esetben a vállalkozó kivitelező jóváhagyásával, felügyeletével [191/2009. (IX. 15.) Korm. rendelet 12. § (6) bek.]. "
Ez pedig a másodikat:
"csak a saját, vagy a Ket. szerinti hozzátartozó részérére lehetséges. Egyéb esetben az építési engedélyhez kötött, vagy egyszerű bejelentéssel létesülő lakóépület esetében az építőipari kivitelezési tevékenységet az építési szakmunka jellegének megfelelő szakképesítéssel, részszakképesítéssel rendelkező szakmunkás felelős műszaki vezető irányításával végezheti [191/2009. (IX. 15.) Korm. rendelet 13. § (8) bek.]."
Most akkor, hogyan is lehetne felépíteni a házat? Kell mindenféleképpen vállalkozó kivitelező vagy nem?
Házilag elég sok mindent meg lehet oldani, kezdve az alapoktól. Persze néha nem árt a profik segítsége sem! Nekünk például meg kellett valahogy oldani a felújítás utáni takarítst, melyet azért szerencsére sikerült.
Azért az egyszerű bejelentés sem egyszerű laikusnak.
A korábbival ellentétben nem engedélyezési terv kell hanem, un. egyszerűsített bejelentési terv.
Nagyjából M 1 :100 léptékű rajzok, pl. alaprajz, nézetek, pár metszet és némi műleírás.
Ez a hatóságnak bőven megfelel.
Viszont még házilagos kivitelezésnél sem árt kiviteli terv.
"Ebből ami tiszta gázt nem szerelhetek, nem is akarok." na meg gáztervet se készíthetsz... illetve készíthetsz, csak az nem jó a szoláltatónak.
Egyszóval kell szakember, de csak módjával. Amúgy egy 30 nm -es bővítésnél dolgozhattok látástól vakulásig.
"vagy ellenőr szükséges,"
Igen szükséges ha van terv. Azt ellenőrzi, hogy az elfogadott terveknek megfelel e az építkezés fázisai. Ha nincs terv akkor meddővita csak az ellenőrködés.
Viszont kell egy felelős vezető, aki felel majd mindenért.
Segítségetek szeretném kérni. Szeretném a házam bővíteni +30nm-el és a jelenlegi terasz beépítésével.
Ez ugye egyszerű bejelenteshez kötött lenne. Na most. A lehető legtöbb dolgot magam szeretném elvégezni, mivel könnyűszerkezetes bővítést szeretnék mindenképp.
A jelenlegi szabályokon kiigazodni nem sikerült, hogy most mi lenne az a fázis amit elvégezhetek én vagy ellenőr szükséges, mert ugye építési naplót kell nyitni. Ebből ami tiszta gázt nem szerelhetek, nem is akarok. A bővítést úgy akarom kihozni, hogy a meglévő ház fűtésével egyszerre korszerűsìteni.
És akkor még ott a kérdés, hogy miről kell számlámnak lenni?
Ha ugy beleolvasgatsz a topikokba, amik a haz epitesevel,hasznalataval foglalkoznak, akkor azert ra kell jonnod, hogy miert is szabalyozzak a csinald magad mozgalmat. Nagyon sok ujepitesu haznal merulnek fel hianyossagok, pedig csupa szakember epitette es mind a sajat szakmajan beluli dolgokat. Ha azok eltudnak cseszni tobb millios hazakat, akkor kalakaban epulo hazaknal ez a veszely tobbszorosen fennall. Szerintem Te is azt szeretned, hogy amennyiben megepul a hazad, ne kelljen meg evekig birosagra jarni, pereskedni, vagy csak magadat szidni, hogy miert is nem sikerult ugy ahogyan tervezted. Nem nezlek le, de azert gondolom , Te sem akarod azt allitani magadrol, hogy mindenhez ertesz tokeletesen.
Még mindig jobb Ukrajnából, annak is a nyugati szegletéből hozatni melóst .... pl. Mátészalkától 70 km-re mint Szomáliából jött menteket alkalmazni. Az útóbbi jó lesz a németeknek.
1997. évi LXXVIII. törvény az épített környezet alakításáról és védelméről:
39. § (6) Aki vállalkozó kivitelezői tevékenység végzésére nem jogosult, kormányrendeletben meghatározott építőipari kivitelezési tevékenységet csak az ott meghatározott feltételekkel, saját vagy a közigazgatási hatósági eljárás és szolgáltatás általános szabályairól szóló törvény szerinti hozzátartozó céljára végezhet.
191/2009. (IX. 15.) Korm. rendelet az építőipari kivitelezési tevékenységről:
12. § (6)95 Az építőipari kivitelezési tevékenység építési szakmunkáit vagy annak egyes munkafázisait saját részre vagy a közigazgatási hatósági eljárás és szolgáltatás általános szabályairól szóló törvény szerinti hozzátartozó részére a vállalkozó kivitelezői tevékenység végzésére nem jogosult személy is végezheti, szakirányú szakképesítés nélkül, a szakmai szabályok betartása mellett
a) építési engedélyhez vagy az Étv. 33/A. §-a szerinti egyszerű bejelentéshez nem kötött esetben,
b) építési engedélyhez vagy az Étv. 33/A. §-a szerinti egyszerű bejelentéshez kötött esetben a vállalkozó kivitelező jóváhagyásával, felügyeletével.
A fenti törvényből kivették a szakképesítés részt, és leírja, hogy kormányrendeletben meghatározott építőipari kivitelezési tevékenységet csak az ott meghatározott feltételekkel lehet végezni.
A fenti kormányrendeletben leírják, hogy szakképesítés nélkül is kivitelezhetek a szakmai szabályok betartása mellett vállalkozó kivitelező jóváhagyásával, felügyeletével.
A kérdés az lenne, hogy ez lenne e az a kormányrendelet és a szabályzás amit várunk, vagy még várnunk kell valami komolyabb leírásra ami behatárolja pontosan mit is építhet a szakképzetlen emberfia?
2016 júliusában változott az építési tv, kikerült belőle, hogy csak megfelelő végzettséggel dolgozhat az ember a saját vagy rokona házán, viszont műszaki ellenőr és felelős műszaki vezető kell. Kivéve olyan munkák, amihez mindenképp végzettség kell, ez kb. a gázszerelés.
Legalábbis jelen helyzet szerint.
A megfogalmazás nem egyértelmű, elvileg egy kormányrendelet részletesen szabályozza majd, de ez még, ha jól tudom nem született meg.
A "T/9369. számú törvényjavaslat az épített környezet alakításáról és védelméről szóló 1997. évi LXXVIII. törvény módosításáról" -ban így indokolják:
A „házilagos” kivitelezés elterjedésének segítése érdekében a saját vagy a hozzátartozó részére végzett építési tevékenység részletszabályait kormányrendeletbe utalja a javaslat.
Fogadsz egy brigádot, majd a nyolc osztályt sem végzett barna erőt reggel főnök kikiáltja kőművesnek, másnap ugyanazt ácsnak, majd a jövő héten már már bádogos lesz mikor végzett a vasbeton szereléssel :-)
Éppen mikor kire van szükség.
Saját házamon azt és úgy csinálok ahogy tetszik.
Inkább azt kellene szabályozni, hogy ezek semmi vállalkozók ne alkalmazhassanak kőművesként analfabéta segéderőket, immár Ukrajnából idehozva.
Nyílt riportokban elhangzik, hogy szakmunkást nem , de szakmunkát végző képzetleneket onnan még tudnak hozni, akik ennyi pénzért is hajlandóak dolgozni.
És ezek után még engem akarnak cseszegetni, hogy a saját házam miként építem?
Hidat, tornyot hallottam már ledőlni, ahogyan láttam irodaház, bevásárlóközpont álmennyezetét több száz négyzetméreten leszakadni. Ez lenne a szakmunka?
Ahogyan az utakat sem hozzáértők építik, foltozgatják. Viszont legalább drágán, legalább háromszoros áron mint nyugaton.
Saját építésű házat még nem láttam összedőlni :-)
De annál több pocsékul kivitelezett társasházat!
Szóval ne a magánembert piszkálják, mert maga vakolja a falat!
Felelős műszaki vezető, műszaki ellenőr mindenképp kell, ha nem magának csinálja az ember, hanem felfogad brigádokat, akkor is.
2.-nak: nem nonszensz a dolog (nem a topicindító ellen írom, ne értsd félre), régebben engedték a kalákát, elképesztő minőségű épületek születtek nagy többségben így. Tudnék mesélni pár durvát... Szóval nem hülyeség, hogy kőműves munkát csak kőműves csinálhassa, stb. Még ha az építési törvény jelentős részével abszolút nem is értek egyet.
Azért nyitottam ezt a topikot mert nagyon sok embernek bosszúságot okoz az új építési törvény és sok szabályozás nem egyértelmű!
Én is építkezni szeretnék hamarosan de nem egyértelmű hogy házilagos kivitelezésben lehetséges-e?
Olvasgatom a szabályokat és ha házilagos kivitelezéssel akarsz házat építeni akkor fogadnod kell Felelős építési vezetőt és Műszaki ellenőrt is!
Csak olyan szakmunkát végezhetsz el a saját házad építésekor amiről papírod,bizonyítványod van és csak családtagok és rokonok is csak olyan szakmunkában segíthetnek!!
Jól értelmezem ezeket a szabályokat?
Ha valaki pont ilyen építkezésben tart akkor kérem írjon hogy mi is az igaz és hogyan működik ez!!
