Berkut, kössz a konkret informaciot, de megtennel nekem egy szivesseget?
Ha kezközelben van Neked Budnickij könyve most -vagy valamikor lesz-, legyszives nezd meg nekem konkretan, hogy a 400 ezer 1916-ban tenyleg 400 ezer-e.
Nekem a szam tul nagynak tünik. akkor mar a haboru jo ket eve ment, meg egyebkent is ...
miert nem lehet egyszerüen csak a kezenfekvöt gondolni? Ez pedig az, hogy az orosz parasztoknak, munkasoknak, akarkiknek akik ott eltek, elegük volt a cari rendszerböl, es azt nem akartak vissza?
)))
a cári rendszerből nagyon elege volt majd mindenkinek.
lásd Elem Klimov 1981-s Agónia c. filmjét.
nagyon jól megragadta az akkori orosz közérzetet.
az orosz forradalom több évtízede készült.
az Orosz és az Oszmán Birodalom vagy már 50 -ven éve beteg volt.
mindkét helyen a felemás reformok nem oldották meg a problémákat
ahogy Lenin írta ,.." a gyenge láncszem.." a világ imperializmusban Oroszország.
és az I.V.H. elszakította ezt a láncszemet.
és egyedül a bolsevikoknak volt világos és érthető (a parasztok számára is) programjuk.
és ők voltak azok akik "..tudjuk,merjük,tesszük.."
és több év alatt kikovácsolták a pártot és kíváló,kipróbált káderekkel (hívatásos forradalmár) rendelkeztek
tehat akkor a Vörös Hadseregben -leveve a kb 6-7 föt a KB-ban- 2 millio zsido harcolt. Most ha azt mondod, hogy ez tenyleg igy volt, akkor az egy absurd allitas Töled.
zsidók az orosz polgárháborúban
Oleg Budnickij orosz történész , aki az USA-ban a Stanford egyetemen is tartott orosz történelem kurzust,írt erről egy könyvet is .
Будницкий О. В. Российские евреи между красными и белыми (1917-1920). — М.: Российская политическая энциклопедия, 2005
a cári hadseregben 1916-ban 400 000 orosz zsidó szolgált. tíszt nem lehetett zsidó.
По современным данным за время Гражданской войны в России имело место 1 236 случаев антиеврейских выступлений, 887 из которых были отнесены к погромам — к акциям, сопровождавшимся насилием в массовом масштабе. Из них 493 акции (40 %) совершили петлюровцы, 307 (25 %) — зелёные, 213 (17 %) — белогвардейцы, 106 (8,5 %) — части красных[1][2].
40 % petljuristák
25 % zöldek
17 % fehérek
8,5 % vörösök
Lenin ,mikor tudomására jutott a vörösök által elkövetett pogromoknak, parancsot adott a vörös parancsnokok agyonlővésére.
Hogy megértsük a zsidók motivációit ... ismerni kéne ... legfőképp a 19-20. századi zsidó gondolkodókat.
(Itt mindig meg kell! emlitenem a kontextust, tehat hogy a zsidok allitolag tömegesen magukat hova orientaltak es miert allitolag ..., ugye erre volt egy allitas egy usertol > bolsevizmus/munkasmozgalmak ... meg ahhoz az en ellenvelemenyem)
A 20. sz.- nal akkor Neked elsösorban peldaul Adornot es az un Frankfurti Iskolat -amit pl jelentösen Lukacs György befolyasolt- kell a nagyito ala vennek, es magad ha esetleg itt nem vagy benne, betajolnod, alaposan.
Es akkor mar rögtön megdölt az az allitas, hogy a kommunista "elmeletben" keresnek/kerestek volna a zsidok "tömegesen" a vilagmegvaltast, vagy a "felszabadulasukat".
A masik aspekt itt, hogy en inkabb a hangsulyt a zsido politikusok-ra tennem, mint a gondolkodokra (persze ha valaki mindenkepen azt akarja akarhogy is alatamasztani, hogy a zsidok ilyenek, igy gondolkodnak, ez a mentalitasuk stb, akkor nem fog messzire jutni ...) , ha mar 19-20. szazad a Te idöszakod, es nem felejtenem ki abbol az amerikaban elö/elt zsidokat sem, valamint hogy mikor volt az altalanos idöszaka a nemzetallamok kepzödesenek, es ezt neznem, vetitenem össze a cionizmus keletkezesevel es annak okaval.
Es en nem hagynam ki a Közelkeleten levö hosszu ideig tarto angol gyarmatbirodalom szerepet sem, valamint az ott öszecsapott brit-es francia erdekeket.
Es a mestersegesen letrehozott "arab"-allamot, holott az arabok identifikaciojanak a legjellemzöbb alapja az un ugyancsak (ugye a keresztenyseg >) universalis iszlam-vallas, földrajzi hatarok nelkül.
PS.: itt belebukik alapban mar minden olyan allitas, ha az ember abbol az allitasbol indul ki, hogy a zsidok barmit is "tömegesen" csinaltak, a "tömeges" qualifikatiot akkor kell hasznalni, ha a többseg valamit csinalt, vagy gondolt, .. , tehat egy qualifikalt többsegröl beszelünk itt, ami az egeszhez viszonyitott haromnegyeden tul van- mert ezt nem lehet alatamasztani.
De ha visszaterünk a bolsevik partban levö zsidok aranyara, akkor ott meg csak 5%-k sem volt a zsido parttagok aranya.
A polgarhaboru alatt meg kb 3 millio zsido volt a lenini Oroszorszagban, altalaban a lakossag ugy tevödik össze hogy kb a 16-18 evesek es a 60 felettiek aranya egy nepessegi csoportban 24-28%-k, tehat akkor a Vörös Hadseregben -leveve a kb 6-7 föt a KB-ban- 2 millio zsido harcolt. Most ha azt mondod, hogy ez tenyleg igy volt, akkor az egy absurd allitas Töled.
PPS.: ugyanakkor a Vörös Hadseregben rengeteg orthodox vallasu orosz, ukran stb harcolt, most akkor azt kell megismerned, hogy az orthodok katholikus vallas mire epül, milyen nagy gondolkodok voltak a 19-20 szazadban akik orthodox katholikusok voltak, mik a zsido es mik a katholikus dogmak, hogy jön pl Aristoteles itt a kepbe, ...
Es akar hiszed akar nem, sok muszlim vallasu is harcolt a Trotzkij fele Vörös Hadseregben.
PPPS.: miert nem lehet egyszerüen csak a kezenfekvöt gondolni? Ez pedig az, hogy az orosz parasztoknak, munkasoknak, akarkiknek akik ott eltek, elegük volt a cari rendszerböl, es azt nem akartak vissza?
Ugye nem kell elfelejteni, hogy a Vörös Hadsereg mar azutan lett, hogy Leninek megragadtak a hatalmat, tehat itt egyertelmüen egy kommunista/szocialista/.. tamogatasrol volt szo.
Aki nem ezt akarta, az a feherek oldalan volt ugye. Ott is voltak eleg sokan zsidok, meg muszlimok stb.
PPPPS.: en egy kicsit polemiknek tartom -amennyiben nem jön konkret indoklas! is egyben mint alatamasztas- ezt a "tömegben" stb dolgot, aztan ezt mint egy jellemzöt beallitani, ami egyaltalan nem lefedhetö, es akkor meg Talmud, Kabala, ...
De nagyon szivesen meghallgatom a tovabbi fejtegeteseidet itt ebben a "tömeg" kerdes-allaspontodban, de eddig ez egyszerüen keves, vagyis nincs egyaöltalan lefedve a "tömeg".
(Termeszetesen tudom, hogy ez nem csak a Te velemenyed, hiszen ez a "tömeges" tema nem Töled lett ide behozva, es en szemelyszerint nagyon örülök annak, hogy Te a fonalat fölvetted ebben, es megbeszelhetjük a dolgot.
Ez is a topik egyik celja, hogy valamilyen latoszögböl közeledjünk esemenyekhez, dolgokhoz, allitasokhoz, feltetelezesekhez, tezisehhez, stb.)
((Ugye itt most a kontextus az, hogy en azt irtam hogy inkabb akkor a cionizmus mint az akarmi (vissza kell olvasni pontosan itt)...))
Hogy megértsük a zsidók motivációit, ahhoz tényleg ismerni kéne a Talmudot, a Kabbalát ...
Nem.
Es akkor meg ezt is utanna küldöd > a zsidó szokásokat, a zsidó mentalitást, és legfőképp a 19-20. századi zsidó gondolkodókat
Nem nem nem nem ... (DDD;)
Ujjjj, es meg ez is >>> Csak ha ezeket alaposan tanulmányozzuk és megismertük a zsidók alapeszméit, juthatunk el oda, miért is váltak igen fogékonnyá a világmegváltást hirdető ...
Meg van meg ezzel is keverve .. > kommunista és bolsevista eszmék
Hm. Hümhüm ..(D; foggalmam sincs hogy jutok egyelöre majd a vegere, de probalom a gondolataimat itt összefogva irni ....
Az utolso bekezdeseddel egyelöre nem foglalkozom. Szeretnek Neked valamit fölvazolni.)
Talan a vegeröl indulok, okay?
Milyen "vilagmegvaltasrol" beszelsz? Es ebbe a Talmud mint alap benne szerinted .. (ujjjjjjjjjjjj ...)
Törtenelem. Azzal kell a dolgot kezdeni. A tenyekkel.
Az teny, hogy a zsido törzsek Palestina területen eltek. (Persze mashol is volt diaszpora, de egyelöre maradjunk Palestinanal..)
Ez a terület hol Egyiptomhoz tartozott, hol a mezopotamiai allamokhoz, a Romai Birodalomhoz, ..., agyszoval nem igen volt ez a terület önallo. (Most felejtsd el hogy mi van a Bibliaban/O-Testamentumban etc). Az elnyomas miatt alakult ki a Messias varas, ami majd megszabaditja Öket. Ugye az ismert Neked gondolom, hogy Pompeius Kr. e. 63-ban Jeruzsalemet elfoglalta, Palestinat meg Syriahoz, ami akkor provinc volt -csatolta. Herodes (edomita szarmazasu volt) neve is ismerös Neked biztos, de ez kicsit kesöbb volt. Ami biztos, az a zsido haboru 66-70-ben, Jeruzsalem 70-ben törtenö elpusztitasa, de akkor mar nem csak Palestinaban, hanem mas kereskedelmi pontokban mint pl Antiochia, Alexandria, Athen, Korinthos, Damaskus, stb is eltek, de Jeruzsalem lerombolasa miatt ezekre a pontokra es mas Kisazsiai varosokba stb menekültek.
Es most tudod mit hagytam ki, nem? A zsido Nazareti Jezust, es ma mar majd mindegyik vilagi törtenesz azon az allasponton van, hogy Jezus törteneti szemelynek tekinthetö. Tehat -es ez is teny, mert kimutathato, hogy a 12 apostolrol a legendak a 2. sz. elejen tüntek fel, es ugye Israel 12 nemzetseget szimbolizalo apostoli kollegium sem ismeretlen gondolom Neked- milyen "vilagmegvaltast" hirdetö Talmud etc-röl beszelsz Te, amikor az emberek büntöl valo megvaltasa a keresztenyseghez köthetö? Ha valami a zsidokhoz köthetö, akkor az a romai stb uralom aloli felszabadulas, de nem megvaltasa a vilagnak. A kereszteny vallas egy un teritö vallas, de mi nem ilyen vallas? (???)
Ha mar mindenkeppen a bolsevizmust/esetleg marxizmust ide be kell keverni, akkor is ezt a keresztenyseghez lehetne inkabb kötni, mert az elsö keresztenyek -meg inkabb csak szetszort szektak vagyonközössegbe eltek, tehat szegenyek voltak a tagok, es ha nagyon ki akarok az ablakon hajolni, akkor azt is mondhatnam hogy demokraciaban eltek, mert egyenranguakl voltak, az elsö keresztenyek között nem voltak meg laikusok meg klerikusok, nem voltak tisztsegviselök, mindenki tanithatott, profetalhatott az un agape-n, ami a kultuszt jelentö közös etkezes volt, de gondolom ezt Te is tudod.
Na most akkor lehet vitatkozni, hogy ha mindenki egyenlö volt, mindenkinek egyenlö joga volt, akkor ez nem a kommunizmus alapkövevel egyezik meg? (D;)
De ez mar nem a zsido vallas volt, hanem zsidok alltal gyakorolt keresztenyseg.
Es mikor lett a keresztenyseg internacional? (D;) Universal? (D;)
(Akkor amikor el lett döntve, hogy a keresztenyseget fölvevö poganyoknak a mozesi törvenyeket nem kell megtartani. tehat hogy az un szekta-allapotbol kilepjenek, szakitani kellett az un judaikus gyökerekkel. Es itt jön aztan a kepbe be az un paulinusi iranyzat, de abba most ne menjünk bele ..)
Ami itt el van felejtve, az peldaul az, hogy a törtenelem folyaman nagyon sok zsido mas vallast fölvett, sok vegyeshazassag is volt, itt van peldaul rögtön Marx is ugye a maga uj vallasaval.
PS.: ha a Talmudnak barmi szerepe lenne a kommunizmusban/bolsevizmusban, akkor ma Israelben mindenki kommunista lenne. De igy van-e ez? A komminismus/bolsevizmus az ateizmusra epül, es akkor el kell dönteni, hogy a zsido vallasban van-e Isten, vagy nincs, es ha nincs, akkor kommunista-atheizmus van. De megint kerdeznem kell, hogy igy van-e ez.
Hogy megértsük a zsidók motivációit, ahhoz tényleg ismerni kéne a Talmudot, a Kabbalát, a zsidó szokásokat, a zsidó mentalitást, és legfőképp a 19-20. századi zsidó gondolkodókat
teljessen egyetértek. nem sokan vállalják ezt a tanulmányozást.
a Bibliát és a kereszténységet se lehet érteni a zsidók nélkül.
Hogy megértsük a zsidók motivációit, ahhoz tényleg ismerni kéne a Talmudot, a Kabbalát, a zsidó szokásokat, a zsidó mentalitást, és legfőképp a 19-20. századi zsidó gondolkodókat.
Magyar területen pl. Goldziher Ignác alkotott maradandót a szemiták történelméről (arabok, zsidók) és vallástörténetéről írt munkáival.
Csak ha ezeket alaposan tanulmányozzuk és megismertük a zsidók alapeszméit, juthatunk el oda, miért is váltak igen fogékonnyá a világmegváltást hirdető kommunista és bolsevista eszmék iránt, hiszen az a fajta belső izgágaság és világmegváltó hajlam sosem állt tőlük távol, mint a fentiekből tudjuk.
Nyilván a talmudista és biblikus hagyományban hívők szinte 100%-a a cionizmusban keresett menedéket az 1920-as évek után (mikor egyre inkább jobbra tolódott sok helyütt a kormányzat és a zsidók egyre nehezebb helyzetbe kerültek sok országban), azonban a "renegát" (zömmel vallástalan ill. ateista) zsidók szinte 100%-a tartott az európai kommunista pártokba/mozgalmakba, ahol aztán ambícióiknak megfelelően sokszor vezető szerepet is töltöttek be.
OT.: Berkut, az en koromban, amikor mar az ember megtette a magaet a gyerekeinek, csaladjanak, tarsadalomnak, stb, akkor mar megengedheti maganak, hogy neha-neha a valos velemenyet megirja, föleg ha valamit revidialnia kellett.
A könyvajanlatodra: Te tudod, hogy en mindig figyelmesen nezem, hogy mit ajalsz olvasasra, ez a könyv mar nekem megvan, korabban mar ajanlottad, de sajnos meg nem jutottam oda hogy olvassam is.
(PS.: de ha valami szentet csinalsz belölem, az ellen nagyon fogok tiltakozni, mert az aztan tenyleg nem vagyok DDD;
Az egyik legnagyobb erenyem egyebkent -ja, eleg arrogans vagyok ahhoz D; hogy itt erröl irjak- a loyalitas, nagyon nehezen lehet ezt megrazni, de ha egyszer megvan razva, akkor nem igen ter vissza.)
Vissza a topikhoz: ha idöd van, ird mar meg legyszives az altalad emlitett nevhez a fölvezetöt. Erdekelne a latoszöged ott.
Nagyon hianyolok az eszmefuttatasbol egy alap dolgot itt az un totalis allam-ra, es pedig Arendt-nak az idevonatkozo alapmüvet (holott en szemely szerint par gondolatsornal igencsak vitaznek A.-al).
(De be kell vallanom, a teljes anyagot amit betettel gondosan nem olvastam vegig, mert ha az elejen mar az alap az en meglatasom szerint nem passzol, akkor ... )
Tehát nemcsak a legfelső vezetésben, hanem az alsóbb vezetésben is tömkelegével ott voltak a zsidók.
Kenytelen vagyok itt a wikihez nyulni, hogy a következö Hozzad intezendö kerdesem jogossagat lefedjem.
Tehat volt egyszer a majd 40-fös (vagy talan 1-2 fövel azt is meghalado) kormany a Tanacsköztarsasag idejen.
Ezenfelül mint legfelsöbb vezetese az allamnak volt az un Tanacsok Orszagos Gyülese mely 378 tagu volt, valamint az un 150 tagu Szövetseges Központi Intezö Bizottsag (hanyan voltak itt un "külsösök"? Hm ...).
Ez nekem -miutan a 378 fö "delegalt" es nem valasztott volt- összesen kb 560-570 föt jelent mint legfelsöbb vezetes.
Tehat: hol vannak a szamaid ahhoz, hogy a zsidok ebben az 560-570 fös fölsö vezetö retegben "tömkelegevel" benne voltak?
Es kik az "alsobb" vezetök? Konkratan legyszives beosztasokat itt nekem megnevezni, hogy a keretszamot Neked oda megadjam, es akkor Te vissza irhatod nekem majd, hogy abban a tisztsegben mennyi zsido volt.
A Tanácsköztársaság legfőbb szerve, a Tanácsok Országos Gyűlése (TOGY) június 14. és 23. között ülésezett, és elfogadta a Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság alkotmányát.[2] A TOGY az utolsó ülésnapján megválasztotta a 150 tagú Szövetséges Központi Intéző Bizottságot,
Tanácsok Országos Gyűlése … tagjait az egyes megyei, illetve a városi tanácsok, valamint a szakszervezetek delegálták; 50 ezer választásra jogosult lakosonként egyet-egyet. A (378 – köztük hét női tagból álló)..
nincs szovjet munkásmozgalom. csak orosz 1917-ig. utánna , az más.
az orosz forradalom .úgy 1924-gyel ,Lenin halálával lezárult.
a sztálini rendszer egy ellenforradalom volt. nem állította vissza a régi,cári rendszert,hívatkozott októberre meg Leninre,mítológizálta,államvallást csinált a lenini gondolatokból.
a nemzetközi munkásmozgalmat talán kezdjük az I.Internacionáléval.
hol és mit csináltak a kelet európai zsidó tömegek ,akik nem voltak proletárok.
a munkásmozgalom és a marxi tanítás nem zsidó vircsaft.
".. a proletárnak nincs hazája..."
a nemzeti kommunizmusok későbbi tanálmány.
úgy mondjuk 1945 utáni . éd nem sok közük van a marxizmus-hoz.
az a szellemiség ,amit sugalsz ,nagyon gyorsan oda vezethet,hogy a zsidó bolsevizmus és a hazátlan ,győkértelen zsidó kapítalisták pl. az USA-ban ,títkossan,szövetségben világuralomra tör.
Idézet Romsics Ignác Magyarország története a XX. században c. művéből:
„A Forradalmi Kormányzótanács kezdetben 19, később – a helyettesek számának növekedése következtében – 34 tagból állt. Közülük 13 képviselte a kommunistákat, a többi a szociáldemokrácia különböző, főleg baloldali és centrista irányzatait. A munkásmozgalmi vezetők és a baloldali intellektuelek társadalmi összetételéből adódott, hogy a zsidó származású népbiztosok és népbiztoshelyettesek aránya elérte a 60, sőt valószínűsíthetően a 70-75 százalékot. Túlnyomó többségük városi, kispolgári környezetből emelkedett ki, míg Lukács György a nagypolgári hátterű, lázadó értelmiségi típusát képviselte.”
Akiket itt felsorolt Romsics, vagy akikre utalt, azok mind vezetök voltak, beleertve Lukacsot is, ha jol tudom nepbiztos helyettes volt.
Akkor mar csak azt kell Neked megirnod, hogy a föntiek alapjan hogyan jutottal erre >> "Tehát nemcsak a legfelső vezetésben, hanem az alsóbb vezetésben is tömkelegével ott voltak a zsidók." az eredmenyre.
Nehogy mar egy nepbiztos helyettes az "alsobb" vezetesbe tartozzon.
A Tanacsköztarsasag egy "allam" volt, es kik tartoznak az "allam" "alsobb" vezetesebe?
Marx elmélete azért is felelt meg a totális állam ideológiájának, mert minden további vita kizárásával, minden helyzetben és mindig végleges véleményt formált mindarról, …
Ezek ^ azok a mondatok amiket nagyon nem szeretek.
Miröl is van itt szo konkretan? Hm …
Egyszer: a totalis allam ideologiajarol.
De hol van a Marx-i vagy Lenin-i ugynevezett allamelmelet megirva? Sehol. Sem Marxtol sem Lenintöl nincs ilyen.
Es azt allitani, hogy peldaul Marx „minden helyzetben és mindig végleges véleményt formált mindarról“.. haaat, … tudtommal ugyanis Marx maga tartozkodott attol, söt, kathegorikusan elutasitotta azt, hogy fejtegeteseit egy „ideologia“-nak nevezze, vagy a szavai mint egy „ideologia“ legyen ertve.
A proletar allamra mint allamszervezetre meg egyszerüen nem ment bele, egy elöre valo kidolgozasat a proletar allamelmeletnek utopikusnak es nem tudomanyosnak tartott.
Engels szerint -mert Ö sem dolgozott ki a proletar allamra allamelmeletet- pedig az allam ugyis el fog halni. (Ugye Engels elmelete a ket allamra, az elsö az un burzsuj allam, amit meg kell dönteni, a masik meg az az allam, ami el fog hallni, vagyis ez mar önmagaban hord minden olyan alapot, ami az elhalas elöfeltetele.)
Ha az ember alapos szeretne itt lenni, akkor elkezd nyomozni, hogy hol is lenne Marxtol vagy Lenintöl egy elmelet a proletar allamra, akkor ohatattlanul eljutt Lenin müvehez, ami az un marxistaknal az alapmü, ez pedig Lenin: „Staat und Revolution“, a masodlagos cimmel: „Die Lehre des Marxismus vom Staat und die Aufgaben des Proletariats in der Revolution“ (https://www.marxists.org/deutsch/arc...trev/index.htm). (Elnezest a nemetert itt, magyarul a cim valoszinü: Allam es forradalom.)
Leninnek ez a müve egy kifejezetten csak brossurakent irt mü, egy vita-irat csak tulajdonkeppen. Ebben minden van -az elhajlok/renegatok stb szidasatol kezdve- csak eppen tudomanyos elmelet az „allam“-ra Lenintöl nincs.
Semmi tanitas/Lehre/elmelet, hangsulyozom, egy igazi tudomanyos elmeleti kidolgozas a proletar allamra nincs benne.
De az ember az un Marxi-allamot is hiaba keresi benne, pedig Lenin idez eleget Marxtol es Engelstöl is, es pedig a mü cime itt milyen sokatigerö …,
A mü elsö izben röviddel az Oktoberi Forradalom elött, 1917-ben jelent meg, Lenin az elöszot az elsö kiadashoz 1917 agusztusaban irta, a masodik kiadas elöszava pedig Lenintöl 1918. december 17-en kelt. („Die vorliegende zweite Auflage wird fast ohne Änderungen gedruckt. Hinzugefügt ist nur der Abschnitt 3 des II. Kapitels. Moskau, den 17. Dezember 1918/Der Verfasser“)
Es Lenin az elsö kiadasban meg azt irta maga, hogy az allamelmeletet a proletar allamra meg ki kell dolgozni, a masodik kiadas meg csak annyiban ter el az elsötöl, maga Lenin szerint, hogy majdhogynem ez megegyezik az elsövel, de hozza lett teve a 2. fejezethez a 3. resz. Abban viszont semmi allamelmelet nincs. A tervezett anyag eredetben 7. fejezetböl allt volna, de csak 6. fejezet lett Lenintöl megirva, a fejezet az orosz 1905-ös es 1917-es forradalom tapasztalatairol nem lett megirva, tehat meg az 1918. ev vegi masodik kiadasban sincs ilyen.
Összefoglalva: 1917. agusztusaban meg nincs allamelmelet a proletar allamra, es par honappal kesöbb Lenineknek a nyakukba szakadt mar az „allam“, söt, Brest-Litovszkban is mint „allam“ lepett fel a bolsevik hatalom, mindenfele allamelmelet nelkül, de a gyakorlatban mar mint müködö allam, mely nemzetközileg is el lett mint targyalo fel, vagyis a cari Birodalom jogutodja ismerve. (Az masik kerdes, hogy Leninek nem tartottak magukat a cari Birodalom „jogutodjanak“.)
Tehat: a melyen Tisztelt jogasz Ur aki ezt az anyagot irja, milyen allitolagos Marx-i „totális állam ideológiájá“-rol ir, amikor sem Marx, sem Lenin nem dolgozott ki a proletar allamra allamelmeletet? Söt, maga Marx kimondottan elutasitotta, hogy a fejtegeteseit egy „ideologianak“ nevezzek?
Tovabba: ez a resz > " minden helyzetben és mindig végleges véleményt formált " többek között nekem azert is erthetettlen, mert a Parizsi Kommün utan esetenkent korabbi fö konklusiok at lettek dolgozva, meg lettek valtoztatva.
Valoszinü erröl nem tud az anyag iroja, de ettöl ez meg igy van.
PS.: es miutan Te az Urnal "szigorlatozta"-l es "igen jó eredménnyel :)) )", talan akkor megmutathatnad, beidezhetned nekem, hogy amit en nem talaltam, az hol van meg Marxnal vagy Leninnel(esetleg Engelsnel vagy Stalinnal ...).
"ahogy a nemzetközi és szovjet munkásmozgalom zsidói"
Igen. Hiába kenegetjük, csűrjük-csavarjuk, kozmetikázzuk, tény és való, hogy a kelet-európai zsidók aktívan és soha nem látott tömegben léptek a politika színpadára, akár pozitív, akár negatív, akár összetett szerepet tulajdonítunk is ennek a folyamatnak.
"Galíciából jelentős átáramlás - ami ezen nem látható - volt a történelmi Magyarországra, ennyiben egészül ki a hagyományos USA - Franciaország iránnyal"
Magyarország és Bécs (nem Ausztria úgy egészében, hanem kifejezetten annak fővárosa!) akkor került le az úti célok listájáról, amikor az USA-t és Brazíliát már vonzóbbnak tartották, tehát az 1880-as évektől. Maguk a gácsországi zsidó közösségek pedig a cári birodalom felől töltődtek fel, főleg az 1820-as évektől. A beérkezők egy része ún. Betteljuden maradt, azaz nyilvántartásba sem vették őket. Kézműveseik, másodsorban házaló kereskedőik számítottak a legmobilisabbnak. A zsidó bérlők már sokkal jobban megtalálták a számításukat lengyel és galíciai területeken: a helyi földesurak minden osztrák próbálkozás ellenére ragaszkodtak hozzájuk, mert kíméletlenül sajtolták ki a maximumot jobbágyaikból, és mivel az ő kegyüktől és a tőlük vásárolt kiváltságoktól függtek, egy potenciális keresztény bérlőtől eltérően folyamatosan sakkban tudták tartani őket.
Neked teljesen felesleges foglalkozni történelemmel, ha még azt sem érted, hogy egy mozgalmat/politikai berendezkedést a vezetői és nem a kiszolgálói minősítenek.
nana, az egyszerű vöröskatonák többsége alföldi-tiszántúli zsellér volt.
az én egyik dédapám is vöröskatona volt, a Tiszánál harcolt a románok ellen. Harcolt a megszállók ellen és egy jobb jövő reményében, és egyáltalán nem volt zsidó.
"én csak azt próbálom mondani,hogy a bolsevík forradalom vagy 1919-s Magyar Tanácsköztársaság nem zsidó vircsaft volt ."
OFF
Márpedig a Tanácsköztársaság velejéig az volt, szinte mindegyik fontos vezetője, még katonai vezetője (Szamuely Tibor) is az volt.
Idézet Romsics Ignác Magyarország története a XX. században c. művéből:
„A Forradalmi Kormányzótanács kezdetben 19, később – a helyettesek számának növekedése következtében – 34 tagból állt. Közülük 13 képviselte a kommunistákat, a többi a szociáldemokrácia különböző, főleg baloldali és centrista irányzatait. A munkásmozgalmi vezetők és a baloldali intellektuelek társadalmi összetételéből adódott, hogy a zsidó származású népbiztosok és népbiztoshelyettesek aránya elérte a 60, sőt valószínűsíthetően a 70-75 százalékot. Túlnyomó többségük városi, kispolgári környezetből emelkedett ki, míg Lukács György a nagypolgári hátterű, lázadó értelmiségi típusát képviselte.”
Tehát nemcsak a legfelső vezetésben, hanem az alsóbb vezetésben is tömkelegével ott voltak a zsidók.
ON
Persze lehet azzal mentegetőzni, hogy ezek már "renegát" (kikeresztelkedett avagy vallástalan) zsidók voltak, ám származásilag attól még zsidók.
Pontosan úgy, ahogy a nemzetközi és szovjet munkásmozgalom zsidói.
(A szerző az ELTE-ÁJK Magyar Állam- és Jogtörténet Tanszékének docense - szigorlatoztam/alapvizsgáztam nála, igen jó eredménnyel :)) )
2014. 02. 21. (XVIII/8)
Marx felelőssége
„A kommunista olyan valaki, aki Marxot és Lenint olvas, az antikommunista pedig olyan valaki, aki megérti Marxot és Lenint.” (Ronald Reagan)
El kell ismerni, igaza van azoknak, akik azt állítják, hogy Karl Marx nem tehető felelőssé a 20. századi, szovjet típusú diktatúrák borzalmaiért. Bibó István szerint: „Kétségtelen, hogy Lenin elborzadt volna azon, amit Sztálin csinált, és ugyanezt tette volna Marx is, ha látta volna Lenin tetteit, mégis a Lenin által felállított kiváltságos és machiavellista erőszakszervezet logikus következménye az osztályharc és forradalmi erőszak öncélú kultuszának.” Nem lehet viszont felmenteni Marxot azzal, hogy ő nem így akarta, csak rosszul valósították meg a programját. A szovjet típusú diktatúra ugyanis bizonyos mértékben jogosan hivatkozott Marx munkásságára. Marx ugyanis egy olyan fundamentalista világnézetet hirdetett meg, amely alkalmas volt a diktatúra és a terror gyakorlatának ideológiai igazolására. Marx egyúttal határozottan kijelentette, hogy akik nincsenek vele azonos véleményen, azok az emberiség ellenségei. Marx elmélete azért is felelt meg a totális állam ideológiájának, mert minden további vita kizárásával, minden helyzetben és mindig végleges véleményt formált mindarról, amire csak az emberi tudás és lelemény az emberi civilizáció kezdeteitől rábukkanhatott.
Marx materialista közgazdászként és idealista forradalmárként megtámadta az európai zsidó-keresztény kultúra alapjait. Meg akart szabadulni a vallástól, a dogmáktól, az erkölcstől, a hagyományoktól, a demokrácia és a jogállam szinte mindegyik intézményétől, és szabad utat akart biztosítani a „teremtő értelemnek”. Elvetett minden addigi, „utópistának” tekintett kommunista tant, és saját elméletét „tudományos mezbe” öltöztette. Charles Robert Darwin 1859-ben megjelent, A fajok eredete című könyvében megfogalmazott elméletének hatására kijelentette, hogy sikerült felismernie az emberi viselkedés törvényszerűségeit, amelyek egyetemes átvétele csak idő kérdése.
Marx azonban – Darwinnal ellentétben – előbb találta ki az elméletet, majd megkereste azokat a tényeket, amelyekkel igyekezett alátámasztani az álláspontját. Ilyen módon fogta fel a történettudományt, a filozófiát, a szociológiát, majd egyre inkább a közgazdaságtan különböző ágazatait is. A British Museum olvasótermében töltött több évtizedes jegyzetelés után megírt művei a ragyogó eszmefuttatások és a nagyképű, zavaros szőrszálhasogatás egyvelegévé váltak. Számos egymással ellentétes gondolatot gyúrt össze a „dialektikus materializmus” eredeti kombinációjába. Mindig önmagára utalt vissza, rendszeresen ismételte önmagát, és sulykolta tételeit. Az eljövendőre irányuló eszményeit olyan következtetésként vezette be, mint amely a társadalom természettörvényi erejű szükségszerűségéből következik, s a múltból az előre látható jövőbe vezet. A földhözragadt kifogásokat lényegtelennek tekintette. Marx alapjában véve „próféta”, romantikus lázadó volt, s nem filozófus. Egyfajta eszkatologikus forradalmi vallás megteremtője, amelyben az ősi zsidó messianizmus keveredett a radikális felvilágosodással.
Marx szerint minden társadalmi konfliktus mozgatórugói gazdasági természetűek. Az embert egydimenziós, szegényes tudatú, önző lénynek tekintette, sem a képzeletvilág, sem a mítosz nem kapott helyet nála az emberi valóságban. Az autonómia és a szabadság nem fért bele a marxi determinista felfogásba, pedig az ember és az emberi társadalom nem gép, így képes váratlan és alkotó megnyilvánulásra. A marxi tanítás tagadta a kultúra teremtőként és hordozóként való létezésének gondolatát is.
A termelési viszonyok milyen jellegű változásával lenne összefüggésbe hozható a kereszténység keletkezése, hittételeinek kialakulása, elterjedése és végleges győzelme az ókorban? Milyen gazdasági érvekkel magyarázható a gótikus stílus kialakulása és elterjedése a 13. század elején? A termelési és csereviszonyok elmélete szerint miképp magyarázható, hogy a quattrocento Firenzéjében kialakult a reneszánsz művészet, míg ugyanekkor Brügge-ben a gótikus stílus maradt meghatározó? Még Marx is feltette magának a kérdést az ókorban kialakult római jog 19. századi hatására vonatkozóan.
Marx szerint az ősközösség felbomlása óta az emberiség egész történelme osztályharcok története. (Az osztályharccal viszont elég nehéz megmagyarázni az ősközösségi társadalomból való kimozdulást, hiszen nem voltak osztályok, tehát osztályharc sem létezett.)
Az úgynevezett marxizmus valóban vonzónak tűnhetett olyanok szemében, akik egyébként kilátástalannak látták egyéni sorsukat. Leginkább a szegényeknek a gazdagok iránt érzett irigységét igyekezett kihasználni. Fő tételei minden különösebb fáradság nélkül elsajátíthatók, mindamellett Marx alapművei (például A tőke) gyakran igen homályosak, bonyolultak, és rendszerint elég sok kétértelmű megfogalmazást tartalmaznak.
Engesztelhetetlenül gyűlölte általában a vallást és különösen a kereszténységet, a családot, a hagyományokat, az erkölcsöt. Marx elfogultságára jellemző, hogy 1847-ben nagy tetszéssel olvasta Georg Friedrich Daumer Die Geheimnisse des christlichen Altertums című munkáját. Londoni beszédében a német munkásoknak az alábbiakat mondta: „Daumer bebizonyítja, hogy a keresztények valójában gyilkoltak embereket, s az úrvacsorán emberhúst ettek, és vért ittak. Ez magyarázza meg, hogy a rómaiak, akik pedig minden vallási szektát megtűrtek, miért üldözték a keresztényeket.” Marx elítélőleg vélekedett még a kereszténység szociális tanításairól is: „A kereszténység szociális elvei a gyávaságot, az önmegvetést, a megaláztatást, a szolgalelkűséget, az alázatot, vagyis egytől egyig a csőcselék tulajdonságait prédikálják…”
Marx ellenszenvvel viseltetett a parasztsággal szemben is. Érezte, hogy ebben a közegben fog legkevésbé hatni tanítása, ezért gyűlölettel és megvetéssel tekintett a falura, a „vidéki élet idiotizmusáról” beszélt, a parasztot „egy zsák krumpli”-nak nevezte.
Marx eszmerendszere kifejezetten amorális. Szekfű Gyula joggal vetette fel: „Az alapelv tehát a gazdasági ideológia cafrangjaiból kivetkőztetve, az emberi önzésnek oly apetheozisa, minő Európa szellemi fejlődésében – a bolsevizmus önzése nem európai termék – szinte egyedül áll. Önzés és gyűlölet azon naiv cinizmussal kimondott egyetlen rugó, amely a marxizmust minden más társadalmi rendszertől […] megkülönbözteti.” (A három nemzedék és ami utána következik.) Az osztályharcban minden eszköz megengedett. Marx nyomán Lenin joggal nyilatkozhatta: „A marxizmusban egy szemernyi etika sincs…”
Marx nyomán Lenin joggal nyilatkozhatta: „A marxizmusban egy szemernyi etika sincs...”Marx a politikai közéletben elsőként vezette be a gyűlöletnek azt a szélsőséges formáját, amely a tudományos vitákban korábban ismeretlen volt. Ebben a francia forradalom jakobinusainak hagyományait folytatta. A sans-culotte-ok az addigi „nemes stílussal” szemben keresetlen szavakkal ostorozták az „ellenforradalmat”. Ekkor alakultak ki közhelyszerű megbélyegzésként az „izmusok” és az „ellen” kifejezések. Marx a tudományosnak mondott vitákban nevezte először az ellenfelét „csőcseléknek, emberi trágyának, szemétnek, szánalmas söpredéknek” a legjelentősebb német munkásvezetőt, Ferdinand Lasalle-t pedig „félkretén zsidó nigger”-nek. Egész népeket (például lengyeleket, oroszokat, zsidókat) sértett és gyalázott meg a legalávalóbb módon. Egyes mondatai Lenin, Sztálin, sőt Hitler írásaiban köszöntek vissza. („A polgári társadalom saját beleiből alkotja folytonosan a zsidót…”) Vö. Konrad Löw: A kommunista ideológia vörös könyve. Marx és Engels – A terror atyjai. (2003)
Meghirdette az erőszakot, sőt a terrort is, holott az összeférhetetlen mindenfajta tudománnyal. A proletárdiktatúra kifejezést is Marx használta először. (Levele Joseph Werdemeyerhez.) A Marx által leírt osztályharc is éppen olyan következményekkel járt volna, mint ami a darwini evolúciós elmélete szerint „az életképtelen fajokkal” történt.
