Mindkettő abból adódik, hogy nagyon szabad szelleműek. Eleinte ez előny, mert a begyakorolt látványos cselekkel a környékén élő egykorúak között jónak fog számítani. Viszont ezt továbbviszi, és nem állja meg a helyét egy olyan csapatban, ahol már taktikai fegyelemre van szükség az eredményességhez. Lehet, hogy még ott is látványosan cselez, és sokszor sikerül is, de ezzel közben eléri például, hogy visszazár az ellenfél, vagy lesre fut vki, akit előtte gólhelyzetbe hozhatott volna, stb.
Én több osztályban is játszottam, és bizony felnőtt szinten is meglátszik, hogy aki egyik osztályban ügyesen cselez, azt akár egy osztállyal feljebb is úgy leveszi egy átlagos védő, mint a huzat. Mondjuk például, mert ő már nem fog nagy hévvel rárongyolni, hogy belemenjen a cselcsapdába, hanem csak közelíti, kiszorítja, és semmire sem jut a támadó.
Ja, és már írtam a csapatunkról, ahol az edző fia játszott, egy korosztállyal feljebb az edző másik fia is. Ott már voltak jobb cigány focistáink, akik mindig lecseleztek minket, és csapatszinten is jók voltak, de amikor kiszakadtunk az iskolai fociból, és más települések ellen nyomtuk, már ők is kevesek voltak. Azt nem mondom, hogy kárörvendtem, mert szomorú volt, hogy ennyit tudunk.
Hát ezek szerint így nagyon nem egyoldalú ez a dolog. A gond szerintem ott van, hogy tömegesen meg kellene oldani a "beilleszkedésüket", ehhez viszont tömegesen kellene őket kirántani a közegükből.
Egyébként a feketék az élet számos területén sikeresek lettek az USA-ban és Nagy-Britanniában is, de a cigányoknak ez vhogy sehol nem igazán megy, nem csak ezen a végtelenül rasszista és elnyomó Magyarországon.
És mondom, az álláspontommal cigány vezetők értenek egyet. Az a gond ugyanis, hogy a tömegükből aki ki is akar tűnni, a többiek visszahúzzák. Tapasztalat hogy sokkal sikeresebbek azok, akik csak kiköltöznek a cigánysorokról.
A nyugati kiválasztási rendszerekben nincs kirekesztés,ott a teljesítmény a tehetség számít. Bár Ibrahimovic nem cigány,ha jól tudom,de a mentalitása gyerekként egy "átlag" halmozottan hátrányos helyzetéhez hasonló volt. Balhés, deviáns gyerek volt ,aki lopott biciklivel ment edzésekre...
a sport sztem más,mint a hétköznapi élet. ha versenyalapú lenne a képzés, a kiválasztás az érdem szerint menne,akkor a cigányok közül, - akik komolyan ki akarnak tőrni - a motíváció hasonló módon a nyugati bevándorolt rasszokhoz, nemzetiségeikhez hasonlóan nagyobb lenne a sportágon belül.
Magyarországon a cigányokkal elleni ellenszenv magas - okkal és ok nélkül - de alapvetően az a probléma, hogy azokat is hátrányosan érínti, akik valójában egyáltalán nem a sztereotípiáknak megfelelően élnek, hanem teljesen normálisan igyekeznek érvényesülni.
Biztos,h nyugaton is van ilyen ellenszenv,de az érvényesülés foka sokkal egyenlőbb, azok számára,akik tehetségesek,szorgalmasak, tesznek azért,h jók legyenek.
""A legnagyobb probléma önmaguk felvállalásával van" - mondta az [origo]-nak a mai roma futballtehetségekről Pisont István. "Otthonukban és a szűkebb környezetükben ez nem gond, de amint bekerülnek egy tágabb közösségbe, máris gátlásaik vannak, és szinte eltitkolják a tudásukat. Pedig ez az egyetlen megoldás, fel kell vállalni származásukat. Eddig igazából csak Farkas János és én tettük ezt meg" - jegyezte meg az U17-es válogatott szövetségi edzője, aki szerint a vallás óriási segítséget ad az efféle problémák megoldásához.
...
Az egykori középpályás annak idején tizennyolc évesen került a fővárosba. "Ekkor értek az első támadások származásom miatt. Választhattam volna én is a begubózást, de hétéves koromtól minden vasárnap szentmisére jártam, és a vallás erős akaratot, belső tartást adott, hát tettem tovább a dolgom.
...
A Kispesttel három bajnoki címig és egy kupagyőzelemig jutó, majd légiósként is sikeres Pisont szerint a mai fiataloknak is ezt a példát kell követniük, ami aztán az egész magyar foci hasznára lehet. "Ki merem jelenteni, hogy a magyar foci komoly kiaknázatlan területéről van szó. Ha a roma gyerekek beilleszkedését meg tudjuk oldani, az újra indított Bozsik-programban a cigány tehetségek is egyre nagyobb teret nyernek, és ezzel végső soron a korosztályos és a felnőtt válogatottak is erősödni fognak.
...
Pisont az [origo]-nak beszélt az egyik legnagyobb álmáról is. "Bár még semmilyen konkrét lépés nem történt ez irányban, felvetődött bennem, hogy valamikor a jövőben be kellene indítani egy cigány futballakadémiát Magyarországon. Természetesen bárki előtt nyitva lennének a kapui, de elsősorban a hátrányos helyzetben levő gyerekek képzését biztosítaná, hiszen a cigányságnál ez is akadályozó tényező a futballkarrier kibontakozásánál. A megálmodott akadémia a jelenleg működő akadémiákhoz képest abban is újdonságot jelentene, hogy a futball és az oktatás mellett kiemelt szerepet kapna a vallás.""
Igen ez így van. De még a jelenlegi keretek között is a box, ami a cigányok körében még valahogy működik. Más tényleg nem nagyon, de mondjuk Inda-Pakisztán-Bangladesh viszonylatban él vagy 1,5 milliárd hasonló ember és szintén nem érnek el nagy eredményeket.
Fogalmam sincs, velük kb. semmilyen tapasztalatom nincs, ahogy a nyugati kiválasztási rendszereket sem ismerem. Lehet, hogy az ottani rendszer már nagyon kis korban ki tudja választani a valódi tehetségeket, és kiszakítják a környezetükből. De mondom, nem tudom összehasonlítani az arabokat és a cigányokat.
Nálunk is az edző fia játszott. Mikor ő se tudott hozzátenni többet, a 2. félidő elején beállhattunk mi is, persze mi se voltunk jobbak, bizonyítottuk, hogy "nem véletlenül vagyunk padon", úgyhogy jöhetett megint az edző fia. Végül valami nb2-3-as focista lett, már nem tudom, de hosszú távon ő is abbahagyta, vagy nem tudom, mi van most vele.
Igen, a magyar rendszer hibája, hogy a tehetősebb szülők gyerekei kerülnek tűzközelbe, viszont ez nem rasszizmus, mert ahogy te is írod, a szegényebb magyar gyerekek ugyanígy kimaradnak ebből.
Ugyanakkor azért sem tudnak élsportolók lenni a cigányok (mert ugye más sportágban is ritkán jeleskednek, ahol jó a szakma), mert nem tudnak elszakadni kulturális örökségüktől. Kultúrájuknak része bizonyos fokú hanyagság, nemtörődömség, igénytelenség, ami gátolja ezt. És ezt úgy mondom, hogy cigány vezetők egyetértenek ebben velem, mi személyesen látjuk és tapasztaljuk ezt.
A Parizsi-unneplesen,mar molesztaltak a noket valami Eszak-Afrikai kinezesu majmok,:),tudni kell hogy a szabadsagnak ara van csak iggy tovabb veluk:))))
“Itt van pl. az 1958-as Vb Brazília-Wales negyeddöntője, amelyet 1-0 arányban nyertek meg a brazilok (Pelé 66. percbeli góljával). Aligha lehetett nagy élmény”
kb kétszer voltak a britek a brazil kapu előtt és igencsak szemre tetszetős volt a brazilok játéka. a gól is penges volt annak ellenére ,hogy lassú lövés volt,mert előtte ahogy mellre vette és egy dekàval befordult Pelé,ma is tapsot érdemelne ...
A célfutball nem veszi el a játék szépségét, csak könnyebbé teszi a siker elérését.
Megjegyzem, a régi nagy klasszikus csapatok is bőven játszottak olyan meccseket, amelyektől talán már akkor is falra másztak a szurkolók. Itt van pl. az 1958-as Vb Brazília-Wales negyeddöntője, amelyet 1-0 arányban nyertek meg a brazilok (Pelé 66. percbeli góljával). Aligha lehetett nagy élmény. Vagy az 1962-es Vb-n a 0-0-ás olasz-nyugatnémet csoportmeccs. És ugyanezen a Vb-n a 4. csoport utolsó köre, ahol sem a magyar-argentin, sem pedig az angol-bolgár meccsen nem esett gól. És a legendás mexikói Vb, ahol a későbbi ezüstérmes olaszok egy, azaz egy rúgott góllal lettek csoportelsők, többek között Uruguay-t és Svédországot is megelőzve. Pedig állítólag ez az etalon Vb.