Lovas István, EU, Görögország, Sziriza, vélemény, Marine Le Pen, FPÖ, Tempo de Avancar, Udo Ulfkotte, Alekszisz Ciprasz, Ronald Reagan.
2015. január 31. 15:20
A görögországi radikális bal/radikális jobboldali koalíció megjelenésével már megjelent az aggodalom az Európai Unió létének megszűnése miatt.
„Lélektanilag felkészültünk az összecsapásra.” Így is lett: Cipraszék villámgyorsan tesznek eleget választói ígéreteiknek, a kikötők, vasutak, elektromos művek privatizációjának leállításától az elbocsátott köztisztviselők visszavételén át a minimálbér emeléséig. Vagyis a választói elvárásoknak megfelelően leépítik a bankárokat éltető megszorítások korszakát.
Mint mar irtam, Tsipras a Synaspismos tagja volt, ennek a partnak a programja a demokratikus szocializmus volt, ami a következöket jelenti/tette:
ez egy politikai cel, ami a demokraciat es a szocializmust egymastol elvalaszthatattlannak tartja, ezt együtt megvalositandonak tekinti. A fogalom az 1920-as evekben alakult ki, es azota a szocialdemokratikus, kommunista csoportok es partok veszik maguknak.
Ma asszocialunk itt elsösorban a szocialdemokraciara (megj tölem: a kerdes most csak az, hogy a szocialdemokraciat a szocialdemokratakkal összefüggesbe lehet e hozni ... D;
Egy tovabbi kerdes, -mivel közben az ujleninizmust -vagy hasonlot Töled olvastam-, hogy a Lenin fele bolsevizmus mennyire akart "demokracia"-t, ... amikor a Parlamentet is ki meg leiktatta ugye ...., amikor az orosz szocdemböl a bolseviki szarny levalt, mi volt annak az oka? Mar ha itt Lenin a jatekba be lett hozva.)
"Als Demokratischer Sozialismus wird eine politische Zielvorstellung bezeichnet, die Demokratie und Sozialismus als untrennbare, zusammen zu verwirklichende Einheit betrachtet. Der Begriff entwickelte sich um 1920 und wurde seitdem von sozialdemokratischen, sozialistischen und kommunistischen Gruppen und Parteien in Anspruch genommen. Heute assoziiert man ihn vor allem mit der Sozialdemokratie.")
"Másokkal egütt úgy tudtam, h a görög szocdem párt = PASOK. A Siriza önmagát is újbaloldalinak mondja, megklböztetve a "klasszikus", régi baloldaltól, márpedig a szociáldemokracia a legrégebbi baloldali mozgalom."
Ez nem zarja azt ki, hogy en "tulajdonkeppen Tsipras egy szocialdemokrata"-nak tartsam D;
(Itt nalam nem arrol volt szo, hogy Tsipras melyik "partnak" -a PASOK-nak Töled valo emlitese- a tagja, hanem a szemelyes politikai vonalvitelröl.)
Tsipras a Synaspismos-nak a tagja volt, akik magukat nem a "klasszikus" szocialdemokrataknak tartjak, de a hangsuly itt a "klasszikus"-on van. Ugyanugy nem tartottak magukat "klasszikus" kommunistaknak.
Minek neveznel Te egy "vörös-zöld" vagy zöld-bal" oldalt? Es hozza Tsipras fordulasat, marmint a kommunista partnak az elhagyasat.
„...Tsipras begann sein politisches Engagement im Alter von 16 Jahren in der Kommunistischen Jugend Griechenlands (KNE). Er nahm an Schülerprotesten während der Schulbesetzungen von 1990 und 1991 teil.[10] Als sich die Kommunistische Partei Griechenlands (KKE) 1991 vom Linksbündnis Synaspismos trennte und die verbleibenden Gruppen eine gemeinsame Partei bildeten (ebenfalls unter dem Namen Synaspismos), verließ Tsipras die KNE und schloss sich der Jugendorganisation des Synaspismos an.[12]
Bereits als Student engagierte er sich in Organisationen der „reformierten Linken“ und war Vorstandsmitglied des Verbandes der Bauingenieurstudenten an der Nationalen Technischen Universität. Er war zudem studentisches Senatsmitglied seiner Universität und von 1995 bis 1997 im Vorstand des Nationalen Studentenbundes Griechenlands (EFEE).[10]
1999 wurde er zum Sekretär der Jugendorganisation des Synaspismos gewählt, eine Position, die er bis zum dritten Parteitag der Organisation im März 2003 innehatte. In dieser Zeit übernahm er eine führende Rolle bei der Bildung des griechischen Sozialforums ...“
„...war eine linke politische Partei in Griechenland. Sie wurde 1992 gegründet und löste sich im Juni 2013 in die Nachfolgepartei SYRIZA auf. ..Synaspismos war eine postkommunistische und reformistische Partei der postmaterialistischenNeuen Linken[2][3] oder „postmodernen Linken“, die sich weder als klassisch kommunistisch noch als sozialdemokratisch versteht.[4] Ihr Programm war auf demokratischen Sozialismus, Schutz von Minderheitenrechten und Ökologie ausgerichtet.[3] Sie kann damit als „rot-grüne“ oder „grün-linke“ Partei klassifiziert werden.[5] Der europäischen Integration stand Synaspismos positiv gegenüber, wollte die EU aber harmonischer, demokratischer und egalitärer gestalten.[3] Sie kann als ein Beispiel einer linken und zugleich entschieden proeuropäischen Partei gelten, wobei sie vor allem hoffte, ein fortschrittliches und sozial gerechtes Europa als Gegenpol zum Kapitalismus US-amerikanischer Prägung zu schaffen.[6] Die Partei war eng mit der globalisierungskritischen Bewegung verbunden..“)
Másokkal egütt úgy tudtam, h a görög szocdem párt = PASOK. A Siriza önmagát is újbaloldalinak mondja, megklböztetve a "klasszikus", régi baloldaltól, márpedig a szociáldemokracia a legrégebbi baloldali mozgalom.
(Elöször is bocsanat hogy a nevet -Pogatsa- elirtam.)
En meg soha Öt nem hallottam -nem nezek altalaban magyar adast- es csak azt az egy elemzest aminek a linkjet betettem- olvastam Töle, de annak alapjan sok esetben egyezik a velemenyünk ott.
Amit itt irtal most, pl-ul, azt en is ugy lattam.
Tulajdonkeppen Tsipras az egy szocialdemokrata, semmi fele klasszikus "lenini" elhajlasa nincs.
A szocialdemokrataknak, kommunistaknak -de nem a bolseviki kommunizmusnak- a görögöknel egy aranylag erös hagyomanya van. Es az hogy evtizedek ota ott nem nagyon müködik az allami apparatus, hivatalok, azt a görögök az un konzervativ kormanyokkal hozzak összefüggesbe (erröl olvastam egy tanulmanyt), eppen ezert szerintem maga Tsipras most a valasztasig erösödni fog annak ellenere hogy a Syrizabol kivalnak/tak akik eppen most kivaltak ...
Pogátsát nemrég én tv-ben hallgattam. Egyértelműen az volt a véleménye, (még Ts. lemondáa előtt), hogy a mostani euro-segítséggel a válság nem oldódhat meg, és őszre (legkésőbb) novemberre kormányválság, új választás lesz, de még az után sincs semmi megoldva. Így beszélt.
"Két felkészült görög-szakértő működik Magyarországon.... közgazdász, mint a második, Pogátsa Zoltán, aki viszont nem görög, talán görögül sem tud, de évek óta a témával foglalkozik, gyakran Athénben van, és többször onnan tudósította a magyar tévénézőket."
Itt ket dolgot nem igazan ertek.
Az egyik: milyen allasponton vagy Te szemelyesen Pogacsanak a megitelesevel (az elsö linkben van egy elemzes töle, talan ismered ...), ugye itt ket lehetöseg van: vagy Neked passzoloan iteli meg a görög helyzetet, vagy nem. vagyis az ervei az altala felallitott konkluziohoz hibasak valamilyen okbol.
a) ha Te szerinted Pogacsa passzolo elemzest csinal, akkor mi ez a topick-cim Töled, hogy a ... "bukasa"?
(Ha ezt a cimet Te fenntartod, akkor analog -es nem ok nelkül irtam a CDU/CSU-rol- azt is kellene irnod, hogy Merkel es a CDU/CSU "bukasa". A szavazaskor a Bundestagban a CDU/CSU valamilyen formaban "elhajlo" kepviselök aranya 29,38% volt, a Syriza-nak meg 30,20%. A Syriza is egy "csapat", ugyanugy mint a CDU/CSU.)
b) ha viszont Pogacsa elemzeseit Te nem passzolonak tartasz, akkor -ezt csak itt most feltetelezem, mert semmi linket erre nem adtal eddig be, hogy magamat itt betajoljam- akkor miert hasznalod Töle (< itt csak talalgatok most ...) a feltehetö minösitest, hogy "jelentös resz" (vagy valami hasonlo)?
A masik: Ha a topik cimet ugy veszem, hogy a Syriza a Tsipraz vezetesevel "megbukott", akkor az - egy masik oldalrol nezve sem helyes.
Ugye a "bukas" idöpontjat Tsipras visszalepesenek idöpontjara lehet Te szerinted tenni. De valojaban mi törtent? Az törtent, hogy a julius eleji valasztas (az "igen/nem" dolog) ota a volt görög kormanyfö mint egy kissebbsegi kormany cselekedett. vagyis minden alkalomra amikor szavazas volt azota ---es az volt jo nehany, mert a trojka ugy vette fel a szavazas utan a görögökkel egyaltalan a tovabbi targyalast, ha keresztülnyomnak meg juli közepeig egy csomo törvenyt a görög Parlamentben--- keres az un hozza oppozicioban allo kepviselök közül egy törveny elfogadasahoz szükseges többseget.
Ez egy szeleskörü gyakorlat, ez a "kormanyzasi mod", nem csak a kissebbsegben levö kormany eseteben, -es nem keves < ilyen kormany van, Europaban is van ilyen egynehany, van olyan orszag, ahol "hagyomany" van a parlamenti kissebbseg kormanyzasanak- hanem ott is elöfordul ez, ahol egy parlamenti többseget allito partoknak a kormanya van.
(Gondolj itt pl Obama helyzetere is ilyen kormanyzasi viszonylatnal, az amerikai Senat es Representantenhaus-ra, amikor egy tv-t at kell a Demokrataknak vinni ...)
Tahat ha "bukas"-rol beszelsz, akkor az idöpont nem passzol Tsipras visszalepesenek idöpontjaval. Szerintem. De Te ezt persze mashogy is lathatod.
(http://www.spiegel.de/politik/deutschland/griechenland-union-will-hilfspaket-rasch-abhaken-a-1048874.html "Ergebnisse der Union (Megj.: CDU/CSU; Merkel a kancella innenr;) bei den namentlichen Abstimmungen über Griechenland-Hilfen..." 228 fö „igen“; 63 fö „nem“; 4 fö kb tartozkodott; 63+4= 67 fö; 29,38% ellenszel volt a CDU/CSU-böl (Merkel/Seehoffer) A Sziriza partnal a voksolas: 149-böl 45 „nem“; az 30,20% „elhajlok“; a CDU/CSU es a Sziriza között meg csak 1% sincs (0,82%))
Ciprász átbaszta a népét, ezért annyi szavazatot sem fog kapni, mint a libatolvaj nálunk. Esélyes, hogy meg sem méretteti magát, és ahogy tud, lelép Párizsba mosogatni.
Tsipras nem bukott meg, tobb hatalmat akar es ezert nagyon okosan eloszor a parton belul lefejezi az ellensegeit. Erre kell neki az elorehozott valasztas. Ujra o lesz a miniszterelnok szeptemberben, csak sokkal tobb hatalommal es penzzel.
Ha nyer, akkor az bizonyítja, hogy van világhatalom, meg zsidó összeesküvés. Ha nem, akkor az. Ha bukik, akkor az. Ha ellentmond, akkor az, ha nem, akkor az. Ha miatta forradalom lesz, akkor az, ha elfogadja, amit kérnek tple, akkor az.
A konteóhívőknek aránylag ritkán van igaza. Ez is egy olyan eset, ahol nem volt.
A kis komcsi megbukott, ez a helyzet. A sok görög (és magyar) komcsi most szomorú, de erre nincs okuk. Mindig jön újabb populista, aki alig várja, hogy átbaszhassa őket.
A világ meg megy tovább a maga útján, mert a gazdaság törvényszerűségeit nem tudja átírni pár ilyen figura. Sajnos továbbra is az marad a helyzet, hogy ha hitelt veszel fel, azt vissza kell fizetned. Akkor is, ha eltapsoltad.