Köszönjük, ez bár rossz hír, de végre érzelmektöl mentes, objektiv információ.
Visszakeresve sem találom, hogy valaki eddig megadta volna a címet, ahová fordulhatunk, holott ezt explicite kértem.
Viszont kijelentéseid között némi ellentmondást látok: egyrészt azt mondod, a változás, amit kérünk fejlesztés, nem beállítható opció, emiatt nem tudtok segíteni. Másrészt viszont azt mondod, a fejlesztések mindig az egész forumot érintik, emiatt mégsem releváns megoldás evvel a csekély és teljesen lokális problémával a programozókhoz fordulni, minthogy sehol máshol nem fordul elö ez a szerencsétlen -ha úgy tetszik diszkrimináló- állapot, melynek a föloldását szeretnénk kérni. Ki képes / jogosult tehát egyáltalán a probléma megoldására, -ha egyáltalán akarja? Vajon csakugyan kizárólag "fejlesztés" útján lenne megoldható, hogy a kertészet topicban ugyanolyan szabályok uralkodjanak, mint a forumban mindenhol máshol?
Nem tudom hol lehet beállítani, hogy a topicocat nyitási sorrendben mutassák, de ez miért is érdekelne?
Amikor magamat kell ismételnem, akkor haszontalannak érzem, hogy bármit is mondjak, hiszen az előzőt se olvasták el.
Tehát: Ez egy nagyon nagy fórum, a fórumot nem a moderátorok fejlesztik, hanem fizetett fejlesztők, akit az Inda csoport tulajdonosa bíz meg, aki ezért fizet nekik. Amit te szeretnél/ti szeretnétek az fejlesztés, nem beállítható meglévő opció. Fejlesztési javaslataitokkal forduljatok az Impresszumban megadott címre:
Szolgáltató: Inda-Labs Informatikai Szolgáltató Zrt. 1033 Budapest, Flórián tér 1., I. emelet /Flórián Udvar/ fax: (+36 1) 349-0393 support@inda.hu Cg. 01-10-045996
Fejlesztés mindig fórumra vonatkozik, kevés esélyt látok arra, hogy csak a Kertészet szekcióra csinálnak egy fejlesztést, mert pár user nem szeretne vagy a) nyomon követni a főoldalon lévő "Legfrissebbek" listát, ahol jelenleg 4. napja látható az új Csonthéjas hybridek topik, vagy b) bekedvencelni a Kertészeten belül őt érdeklő főtémákat, és rögtön látná, hogy a belépése óta hova született új hsz vagy topik, vagy
c) végigkattintani az őt érintő (maximum 9) főtémát, ahol kettő kattintással beállíthatja ( Nem kell témánként, elég egyszer), hogy a topikokat nyitási sorrendben fordítva mutassa
Tagozzátok nyugodtan , ez tök felesleges, de tegyetek egy összeset is ! Mert nekünk is jár az mint a többi témának. Nevezetesen , hogy lássunk minden újat.
Nem tervezünk olyan "közvéleménykutató" rendszert tervezni, leprogramoztatni, üzemeltetni és szavazatszámláltatni. A fórumon többtízezer aktív _anonim_ nick van. így annak megállapítása, hogy egy személy hány nicken nyilvánít véleményt vagy szavaz nem megállapítható. ezek után a szavazórendszer programozásának és üzemeltetésének anyagi vonzatairól már nem tennék említést. Ez egy hatalmas fórum, nem egy baráti csoport.
A rendszert különösebb fennakadás nélkül használják a felhasználók két éve, a nagyszámú felhasználóból adódóan a vélemények két szélső pontja között miszerint úgy tökéletes ahogy van és úgy rossz ahogy van nagy a szórás.
Amennyiben mondjuk valaki elektromos talajlazítóról nyit topikot a Gyümölcsfák szekcióban, úgy az megjelenik a főoldalon, 2-4 napig ott is marad, a moderátor látja és áthelyezi a Kerti gépek, eszközök szekcióba. De a usereknek is lehetősége van jelezni a problémát a moderátori topikban.
Amúgy a következőképpen alakult az új topikok száma a Kertészeten belül témánként:
Komposztálandó: 0
Egyebek: 3
Betegségek, kártevők: 1
Egzotikumok: 2
Zöldségek: 4
Kerti gépek: 11
Kert, díszkert: 7
Szőlészet- borászat 0
Virágok: 1
Gyümölcsfák: 6
Összesen: 35 topik a két év alatt. Nem igaz, hogy senki nem nyit topikot.
A Hobbi fórumon belül még az Állati szekcióban található alfórum rendszer, de a Hobbin kívül is több helyen bevezetésre került egyedi mérlegelés alapján ez a fajta tagozódás.
Én megértem és rettentően sajnálom, hogy neked nem tetszik, remélem egyszer a jövőben lehetőség lesz a usereknek saját maguknak személyre szabni a fórum szerkezetének láthatóságát. Addig meg kell elégednetek a jelenlegi lehetőségekkel.
Biztos vagy benne, hogy ezt nekem akartad írni? (276-os hozzászólás)? Nekem nagyon úgy tünik, hogy mellétaláltál.
Angyali türelemmel, napok óta ismételem ugyanazt az evidens tényt, ami mindenki számára abszolút és tökéletesen nyilvánvaló.
Ennek ellenére nem sajnálok újra és újra ideülni, és újabb és újabb megfellebbezhetetlen érvekkel alátámasztani mindezt. Ráadásul annak érdekében, hogy megértsd, rendkívüli empátiával eljárva a saját példádnál maradva.
Komolyan, jól látok, hogy ezt sikerül arroganciának és lekezelésnek nevezned? Remélem, hogy mindjárt elnézést kérsz és észreveszed, hogy ezt nem a 276-osnak címezted.
Légy már csak egy kicsit tárgyilagos és gyakorlatias, kérlek!
1. Nézd meg, hogy valamennyi, VALAMENNYI! egyéb, a kertészettöl különbözö hobbi téma (Utazás, Kreatív és technikai hobbik, Modell makett stb. stb stb) úgy müködik, hogy ha rákattintasz a föcimre, akkor megnyilik az összes, az ÖSSZES(!) topic. Miért kell épp a kertészekkel így kitolni?
2. Jól tudod, hogy a tömeg tehetetlensége milyen nagy, és nem várható el, hogy százasával vegyék a fáradságot, hogy panaszt tegyenek. Az orvosnál is zoxó nélkül ülnek 3-4 órát a birkák, anélkül, hogy szóvá tennék, hogy miért nem akkorra hívják öket, amikor van idejük foglalkozni velük. Az, hogy idejött 10 ember a legkülönfélébb érvekkel, nagy szó és meghallgatásra méltó "tömeg"; lehet, hogy százak véleményét képviselik.
3. Ha kétségeitek vannak efelöl, akkor találjatok ki egy közvéleménykutató módszert, de olyat, ami el is jut az érintettekhez, mert a jelenlegi rendszerben nem fog; az emberek csak a bekedvencelt topicocat olvassák, a többit nem találják meg.
4. A rendszer további nagy hibája, és sérülékenysége, hogy még akkor is, ha példamutató és megfellebbezhetetlen precizitással volnának is betagozva az egyes topicoc az alfejezetekbe, az továbbra is az egyszeri userra van bízva, hogy ha egy új topicot akar nyitni, azt hol fogja megtenni. Ilymódon elvileg bárki bármikor összeszemetelhet még egy mégoly tökéletesen átgondolt rendszert is.
Más kérdés, hogy ebben a rendszerben soha senki nem nyit új topicot (vagy ti tudtok ilyenröl?), mert mindenki tudja, hogy úgyse jut el senkihez.
5. A rendszer csak arra jó, hogy megossza a felhasználókat, így könnyebb uralkodni rajtuk.
Irtam erre egy szép választ, de kimoderáltam elküldés elött.
Csak annyit finoman, hogy a beírás minösíti a beírót és ilyen aroganciával - lekezelö hozzászólással ritkán találkozni, pláne a hobbis fórumban ahol 2 éve nyugodtan fórumozunk, mégpedig ezen rendszer szerint.
Napi kb 300 hsz érkezik a kertészet fórumra, többszáz user használja a kertészet fórumot. Kaptatok a kollegáktól tippeket, hogy tehetitek kényelmesebbé a fórumozást a magatok számára. Sajnos egyedi igényekre nem alakítható jelenleg a fórum szerkezete, kattintani kell párat.
Ezesetben azt kérjük, rakjátok át a kertészet topic valamennyi altémáját egyszerüen a "Kertészet" alá. Minden további csoportosítás nélkül. A többit mi elintézzük. Egyszerüen csak úgy, ahogy minden más témában is van. Ilyen önkényes -ráadásul rettentöen dilettáns, hozzá nem értök által elkövetett- csoprtosítást semmilyen más Hobbi-témában nem lattam még. Lehet más szempontok szerint csoportosítani, a lehetöségek száma végtelen, de mindig lesz valaki, akinek ez nem megfelelö, és olyan téma, ami mindenhova, vagy épp sehova se való. Gondoljátok meg, mi lesz, ha valaki pl. metszeni akar, öntözni, vagy permetezni. MINDEN növényt öntözünk metszünk és permetezünk. Akkor ez hova való? Ezért legjobb lesz, ha ezt ránk hagyjátok. Amelyik topic pedig magától lesüllyed, kiszelektálódik, azért nem kár; nincs iránta érdeklödés.
Leírom megint: Ha át szeretnétek rakatni valamelyik topikot-topikokat, mert szerintetek nem oda való ahol most van, akkor azt meg tudjuk tenni. Szerkezetileg ennyit tudnak a moderátorok változtatni.
(És igen tudom, a "szerkezeti változás" szerinted más és akár igazad is lehet, ezért is nem szerencsés az a szó ott)
A topikleírás szerintem meg lesz változtatva, mert akkor nem egyértelmü, félreértésekre adhat okot egyeseknél.
ezesetben elnézést kérek, ez csakugyan elkerülte a figyelmemet.
Nevet, címet kérek!
Megkérhetnénk rá mégis, hogy ti, mint belsö munkatársak képviseljetek minket és jelezzétek a tömeges elégedetlenséget?
Ezexerint ez csak elterelö hadmüvelet, süketek párbeszéde, falrahányt borsó, hogy ebbe a semmirevaló topicba irányítottatok át, ahol biztos nem látja-hallja senki?
"...Attól tartok, hogy még mindig nem értetted meg, hogy mi a probléma..."
Pontosan ezt szajkozzuk az elejétöl, de mintha senki sem olvasná amit írunk, csak hajtjátok a verklit vég nélkül. :(
Leírtuk, hogy hova kell fordulnotok, mert ez a topik nem az a topik, illetve nem az a csatorna ahol a programozók (és a tulaj) megkapják az kívánságlistátokat.
A moderátorok a jelenlegi strukturával tudnak csak dolgozni! Olyan ez, mintha a pultost csesztetnétek, hogy miért piros a szalámi védö fóliája, holott ti kéket szeretnél rajta látni!
Leírtam ezt megint annak biztos tudatában, hogy majd megint átsiklotok felette, vagy nem vesztek erröl a továbbiakban sem tudomást.........
Az az érdekes, hogy ezek ellenére azzal lett tegnap ez a topik többek közt telepakolva felöletek, hogy "falra hányt borsó, meg a süket ló...".
Nem baj ezért vagyunk itt, hogy leírjuk ezeket megint..megint...megint...
Összeszámoltad mennyien reklamáltak eddig az eddigi rendszer ellen?
Ezt a költöi kérdést ugye nem gondolod komolyan! evvel az erövel ugye azt is feltehetnénk:
- összeszámoltad, mennyien helyeselték ennek a rendszernek a bevezetését?
Jól tudod, hogy csak egy törpe kisebbség veszi magának azt a komoly fáradságot, hogy egy ilyen vitát elindítson, mint én. Ez semmi információval nem szolgál a fölhasználok elégedettségét, vagy elégedetlenségét illetöen.
A helyedben elgondolkodnék azon a nyugtalanító körülményen, hogy néhány nap alatt súlyosan nehezített körülmények között is (gondold meg, ez egy tökéletesen eldugott topic, nemrég még alig 160 hozzászólással) több, mint tizen idetaláltak, hogy támogassák a felvetést.
Ez kizárólag annak köszönhetö, amit a leginkább szeretnétek megtiltani, hogya vitát többször belinkeltük a kertészet egyetlen látogatott topikjában, a "minden témá"-ban.
De bizonyára nektek van lehetöségetek releváns statisztikai adatok vizsgálatára is:
- összeszámoltad, hányan látogatták a Kertészet forumot a változást megelözö / követö hónapban / évben?
- Várom életképes javaslataidat arra vonatkozóan, hogy miképpen lehetne szerinted közvéleménykutatást végezni minél több régi és új olvasó bevonásával.
Attól tartok, hogy még mindig nem értetted meg, hogy mi a probléma: nem kérünk altopicokat, további akadályokat és ajtókat annak az útjában, hogy folyamatosan követhessük, mi történik a forumban (természetesen, -mint mindig- csak a kertészeten BELÜL), mert a jelenlegi rendszer csak az "oszd meg és uralkodj" elvének sikeres átültetésére alkalmas! A példádnál maradva, képzeld el, hogy a könyvtárba belépve, nem egy tágas és izgalmas terembe lépnél, tele lehetöségekkel, hanem egy hosszú, sötét folyosóra, csupa ajtókkal és számodra érthetetlen föliratokkal. az ajtót kinyitva pedig további folyosókra jutnál további ajtókkal. Kinek van ehhez kedve?
