Őszintén örülök, hogy Nektek ilyen szerencsétek van. Itt már nem lehet vita. A mi esetünk (Mertrodom) annyival bonyolultabb, hogy itt a szerződésben az szerepel "bruttó ár, ami tartalmazza az Áfát ami jelenleg 27% " Egyenlőre csak sunnyognak, megint valamiféle NAV állásfoglalásra várnak, ami köztudottan tovuba-bohu, de a végén azért korrektül közlik, hogy ez az állásfoglalás, csak " egy szakmai vélemény, kötelező erővel nem bír, erre bíróság, vagy más hatóság előtt megalapozottan hivatkozni nem lehet." Alakul a Pertársaság, jó reklám lesz ez a Mertrodomnak! Érdemes megnézni mindenkinek a HírTv Panaszkönyv műsorát, ahol nem csak a jogász de még az Építési Vállalkozók Szövetségének elnöke is nekünk adott igazat! Reményeink szerint a Bíróságon is így lesz.
Úgy van benne, hogy nettó + mindenkori áfa. Fel van tüntetve a bruttó összeg is, ami az aktuális áfát tartalmazta. Az szerintem is szánalmas, hogy a törvényhozók nem szabályozták egyértelműbben.
Írnál erről kicsit bővebben? Milyen tartalmú volt a szerződés, csak bruttó, vagy külön is tartalmazta a nettó+áfa = bruttó összeget, esetleg bruttó ami tartalmazza a a jelenlegi 27% áfát ? Mint látod, rengeteg a variáció és egy szó eltéréssel milliókat lehet elbukni. Érdekelne erről a beruházó adott-e ki már írásos nyilatkozatot? Minden esetre a törvényhozónak kellene egyértelmű végrehajtási utasítást kiadni, nem pedig odadobni a gyeplőt!
Akinek már van előszerződése annál a már befizetett előleg 27%-os áfával marad, a fennmaradó rész meg majd az előszerződésben lévő változatlan nettó összeggel és 5%-al lesz. Garázs, tároló marad 27%.
Ahol megvették a telket, leszerződtek a teljes projekt kivitelezésére, és leszerződtek előre az építőanyagra, ott valóban előfordulhat ez a helyzet.
De ha a többi versenytárs vele egy időben kezd építkezni úgy, hogy ők nem szerződtek le előre és ők nem tudják átadni mind a 22% áfacsökkentést, akkor egyrészt hülye lenne kisebbségként saját kárára cselekedni bármelyik piaci szereplő, másrészt meg nem tudna piacot diktálni árakban. Maximum jótékonykodásként a többi piaci árhoz képest olcsóbban odaadni azt a lakást, amire már így is úgy is leszerződtek nála, akár árcsökkentéssel, akár análkül.
És mi legyen azokkal a kivitelezőkkel, akiknek mondjuk 2 projektje folyamatban van, és terveznek egy harmadikat indítani.
22% árkülönbséggel értékesítse a projektjeit?
Én teljesen más cipőben járok, de szintén hátrányosan érint a csok és áfabejelentés.
Egyébként én monitoroztam a Sidi árakat tavaly május óta. Az áfabejelentése után, de még a csok bejelentése előtt beestek a sidi árak. Változatlan nettó árra csak 5% áfa volt egy hétig. Aztán jött a csok bejelentés...
Maga a kormány okozza a káoszt.
De még nagyobb káosz lett volna, ha tényleg bezuhannak 22%-kal a lakásárak. Annak még inkább beláthatatlan következménye lenne. A válság alatt sem estek többet, csak akkor elnyújtva évek alatt, és nem 1-2 nap vagy max 1-2 év alatt.
Ha a szerződés 2015 decemberében köttetett, a lakás pedig csak 2 év múlva készül el, akkor tulajdonképpen a teljes vételárra vonatkozó 22%-ot megnyeri a beruházó. Ha már voltak korábban résszámlák, akkor " csak" a 2016. január 1 után kiállítottakra vonatkozó összeg pottyan a zsebébe.
Sokféle eszközről hallottam.. pl. ha még csak előszerződés van, akkor azt mondta a beruházó, hogy a véglegeset csak az új szabályok szerint írja alá, a régi bruttó ár mellett 5% áfával. Ha nem fogadja el a vevő, akkor visszaadja a pénzt , és eladja másnak drágábban. De olyan is volt, hogy valakinek azt mondták, hogy akkor nem épül meg a lakás, vagy csak jóval későbben. Albérletben lakik, mit csináljon? Egyéb cifra történetek is vannak...
A régi lakásvásárlókkal azért nem lehet összehasonlítani, mert akkor a beruházó is 27%áfát fizetett, amit a vevőre áthárított. Most a beruházó csak 5%-ot fizet, a vevőkkel viszont továbbra is a 27%-nak megfelelő összeget fizettetik ki. 22% extra haszon marad a zsebében. A folyamatban lévő beruházásoknál nem emelkedett sem a telekár, sem a kivitelezés egyéb költsége, minden az övé marad. Ez egy több100 lakásos építkezés esetén több100 millió forintot jelent.
A Sidi Angel építkezése is folyamatban van. Nálatok mi a helyzet?
érthető, de mivel tudnak rábírni a megkötött szerződés átírására?
Ha a jogszabályoknak megfelel minden, akkor nem tudom mit lehet elérni. Úgy tudom, hogy minden 2016 előtt kiállított számlára, kifizetett előlegre a 2015-ös adókulcs érvényes, az utána kiállítottakra pedig a 2016-os. Meg lehet köszönni a kormánynak ezt a durva beavatkozást és torzítást. De őszintén szólva igazságtalannak tartanám a kedvezményezést, mert akkor mi van a pár évvel ezelőtti vásárlókkal?
És sajnos éppen a kormány piactorzító CSOK-os hatása miatt menekültek előre az építtető cégek, és emeltek árakat. Készülve a hirtelen várható rohamra, és az emiatt emelkedő telekárakra, bérekre, építőanyag árakra.
Fújjuk a lufit állami pénzből. De ez már messzire vezet.
A csoport azt szeretné, és azért küzd, hogy ne a beruházókhoz kerüljön, hanem a vevőiknél maradjon a 2016.évre vonatkozó befizetések 22%-os áfa különbözete.
Az eddigi tapasztalatok szerint a beruházók ezt az összeget inkább megtartanák maguknak. Vannak olyan cégek, akik már eleve úgy kötötték meg a szerződést, hogy bruttó ár került bele, mások pedig akik nettó+áfára szerződtek, azok is próbálkoznak mindenféle eszközzel rábírni a vevőiket a szerződések módosítására.
A cél annak elérése, hogy a kormány adjon ki valami átmeneti rendelkezést, amely segít abban, hogy az eladók ne élhessen vissza erőfölényükkel. 2006-ban , amikor 25-ről 20%-ra csökkent az adókulcs, akkor a lakások vételára is csökkent. Most meg emelkedik.
Nagy a hírzárlat. A folyamatban lévő ügyletekre sem mondanak semmit. Emailre nem válaszolnak. Még annyit sem, hogy türelem. A telefonban is csak csak azt mondják, hogy nem tudnak még semmit. Január vége van.... Lassan fizetnénk a végét....de mennyit?
Már a honlapon vannak új árak. A megkötött szerződésekkel kapcsolatban még nem kaptunk tájékoztatást. Kíváncsian várom. Gondolom, hogy megvárják a végrehajtási utasítást.
Az azért érdekes lesz, hogy ha mindenki más ÁFA tartalommal fogja megvásárolni a lakását, tekintve, hogy mindenki fizetett valamennyi előleget. Így a végszámlában is más és más lesz az áfatartalom. Legalább is a NGM eddigi nyilatkozatai alapján. Ezzel azért jó néhány adószakértő vitába száll, de hát a jogalkotás már csak ilyen. No meg minden szentnek....
ÁFA. Érdekel a helyzet, hogy "Sidiék" mennyire ügyfélbarát módon kezelik a helyzetet. Egyelőre nagyon úgy néz ki, hogy a beruházók legalább 50% mértékben lenyelik az ÁFA csökkentést, de olyannal is találkoztam akik egyelőre 100%-ban megtartják maguknak.
Szerintem kár azon vitatkozni, hogy drága vagy sem. Ezer dologtól függ, sőt az egyéntől is (kinek mi a fontos). Én inkább azon aggódtam, hogy felépüljön, s kapjon használatbavételi engedélyt! Voltak már máshol rossz tapasztalataim....
Mi azért döntöttünk e mellett, mert a jobb állapotú használtak is hasonló áron voltak, vagy már elkeltek addigra mire megnézhettük volna...., itt csak előleget kellett fizetni, azt is egy elkülönített számlára. Tegnap megjött használatba vételi is! Ha a bankhitelt is megkapjuk időben, akkor minden rendben lesz.
A lakást (s közben a házat is) meg tudtuk nézni 4-5 alkalommal. Mindig szívesen láttak, ha egyeztettünk előtte időpontot. Készítettem fényképeket a szerzezetkész állapottól kezdve. A kivitelezés minőségével sem volt komolyabb probléma folyamatában sem. A belső elrendezés szabadon változtatható volt addig amíg nem álltak a falak, utána persze már csak borsos felárért. A szanitereket sem kötelező elfogadni addig amíg nincsenek beépítve. Persze minden változtatás feláras, de ez már ilyen. (A folyósó falaiból sincs kispórolva a kőzetgyapot szigetelés stb.)
Persze nyugtával a napot...., s fontos az is, hogy mikor veszitek meg. A változtatások miatt is, no meg lehet, hogy drága, de még drágább lesz ..... szerintem.
A fizetési határidő szűkös kicsit a hitel miatt, mert ugye jön karácsony.... A szerződés egyébként elég egyoldalú, de mint írtam korábban, eddig velem korrektek voltak. Ha meg lesz a kulcs még írok tapasztalatokról.
A pontosság kedvéért, 2,2 misi a garázs és kb. 6-800 ezerért van kisebb tároló. Ha kifizetek 20-30 misit egy lakásra most annyira nem esek kétségbe ha nem írják jóvá az 50 ezer forintos kádat. Ha megnézem a környéken lévő használt lakásokat, pár misi a differencia, szóval szerintem nem egy hülye döntés. Volt olyan ami drágább volt mint az új! Nem véletlen, hogy szinte elkapkodták a 30millió alatti lakásokat. Pár éve nézegetem a környéken a lakásokat és nagyon ritkán volt egyáltalán eladó, még a válság idejében is - 50-55nm-es. Ez a rész azért drága mert átszállás nélkül az Árpád hídtól otthon vagy 5 perc alatt. Ha 20 percet sétálsz akkor már van olcsóbb.
Lehet találgatni, hogy melyik cég hogy fog felszámolódni, de azért nem indokínában vagyünk, hogy mindenki szertefusson ha beszedték a pénzt. Nekem eddig elég bizalomgerjesztő volt amúgy az egész, letéti számlára megy a pénz egy része és akkor fizetsz ha megvan az ingatlanbejegyzés vagy a használatbavételi engedély. Persze van benne rizikó nem mondom.
Kíváncsi lennék inkább azoknak a tapasztalataira akik most költöznek be.
Jellemzően a beruházó a projektcég amit felszámolnak. Tucatnyi kivitelező dolgozik, őket nem szokták felszámolni általános esetben.
A beruházó legtöbbször "átadja" a garanciális jogai érvényesítését a vevőnek, így normális esetben szokott is működni a garancia.
A beruházó valamikor 2011 végén fogott az építkezésbe. Nyilván megvette a telket, elkészítette a terveket az jogerőssé vált, kiásták a 3 szint alapot és elkezdték az alapozást. Ez pont a válság csúcspontja ami miatt kb. 2 évet állt is az építkezés. A beruházónak súlyos pénzei ragadhattak 3 évre a projektben. Viszont időben ébredtek és a többi korán ébredőt is fél évvel megelőzve tartanak ott ahol tartanak. Nyilván ebből kifolyólag némi felár is indokoltnak tűnik. Megjegyzem az 500e/nm számomra is elrettentő paraméter lett.
Véleményem szerint a C-D értékesítés már nem fog olyan ütemben zajlani mint az A-B, bár ki tudja biztosan.
Ha jól láttam a Siditől 50 méterre is indul egy építkezés, bár ez inkább nagycsaládosoknak lehet alternatíva. Árban mindenesetre lényegesen jobb.
További jelenlegi bizonytalanító tényező e lebegtetett lakás ÁFA változás. Ez a bizonytalanság most nem használ sem a vevőnek sem az eladónak. A héten talán okosabbak leszünk.
Nyilvan tisztaban vagy vele, hogy nagyon keves az uj epitesu ingatlan budapesti viszonylatban (is), ezert a kereslet relativ gyorsan felszivja a kinalatot. A 2008 utani evekben az eladok szivtak a megzuhano kereslet miatt, most a vevok szivnak a kinalat hianya miatt.
Ennel az ingatlannal jelentos erteknovelo tenyezo az elhelyezkedese.
"ha ezeket elcsalják, elrontják az alapokat akkor nem fut sokáig az üzlet, a rossz hír hamar elterjed."
Fontos tudni, hogy minden projekt végén felszámolódik a beruházó és a kivitelezők is. Nem sok esetben, hanem minden esetben. Ez azt is jelenti a gyakorlatban, hogy garancia sem lesz, mert nem lesz kin behajtani. Általános gyakorlat. Járulékos költség a vásárlónak, ha úgy tetszik.
Azért a Sidi nm ára bőven 500ezer felett van, legalábbis azon lakásoké amelyeket én néztem. És továbbra sem értem, hogy emberek miért veszik meg ezeket ilyen áron. Nekem azt mondták 2-féle hidegburkolat és laminált padló közül lehet választani, a szaniterek pedig fixen olyanok amilyenek (lemezkád, alap csaptelepek). Persze vihetek bármit, beépítik (feltéve ha már nincs kész), de az mind nekem felár, az őáltaluk már megrendelt de be nem épített cuccokért nincs árcsökkentés. WTF? Ott van a C és D épület ahová azokat elhasználhatnák!
Én visszaléptem de persze mások vitték a lakást. Szerintem ezért az árért sokkal többet kellene elvárniuk a vásárlóknak. Sokféle burkolat, radiátor, szaniter, csaptelep, ajtó, de még a festés színét is választhatóvá kellene tenni. Akár felárral is egyes prémium minőségű dolgokat. Jobban ki kellene szolgálni a vevőt. Sajnos azonban az emberek megveszik ezt a minimált, ilyen áron is. Lehet persze mondani, hogy én nem érzem a reális árakat, de ez már a harmadik új lakásom lett volna, és a mostaniak sokkal drágábbak mint azok voltak, még ha figyelembe veszem a lokációt, inflációt is. Ezek nem minimál árak, nem is luxus nyilván, de ezek erős közepes árak. És akkor csak a lakásárról beszéltem, de vegyél kötelezően 3 milkóért egy teremgarázs helyet, és 2 milkóért tárolót. Ezeket beszámítva már sokkal több a nm ár. 40 millióért van egy 66nm-es lakásod erkély nélkül, az erkélyesek még drágábbak...
Szerintem amúgy a Sidi minőségével hő és hangszigeteléssel, falakkal, épülettel nem lesz gond. Odáig talán már eljutott a budapesti építőipar (főleg a nagyobb cégek), hogy ha ezeket elcsalják, elrontják az alapokat akkor nem fut sokáig az üzlet, a rossz hír hamar elterjed. Én azt szeretném ha még egy szintet lépnénk, ha az elkért magasabb árakért már beleférne némi extra is, nem csak egyenlakásokat, kockafürdőket, alap szanitereket kapnánk. Persze ez csak akkor fog működni ha több lakás fog épülni, nagyobb lesz a konkurencia. Én várok még, aztán ha nem lesz ilyen, marad a használt lakás felújítással, az ugyan több meló a részemről, de legalább olyan lesz mint szeretném.