Aki mondtam, az finoman mosolyog akár az én, akár Gabika szintjére, már 15 éve Londonban is 2 milla felett volt a keresete és ahhoz képest már nagyokat ugrott szerintem.
Ma ez a beosztása:
Executive Director at First xxx Bank
De van ismerős csak a GE Frankfurt-i központjában is, valami komolyabb manager, még német színvonalon is jólmenőnek számít.
Korábban amúgy fórumozott is...
Kisebb vacak osztály meg főosztályvezetőket, igazgatóka, magas szintű tanácsadókat nem is írok, abból annyi van.
Az a különbség a kettőnk meglátása között, hogy én globálisan, a nők szerepének megváltozása miatt láom ezt a népesedésproblémát, amihez te hozzáteszel egy lokális faktort is még pluszban.
Nekem az előbbi a fontos, mivel a másik faktort képes vagyok ellensúlyozni - mellettem élhető szerintem a magyar élet is, gyerekkel is.
A másikkal viszont nem tudok mit kezdeni...
Csak bátorítani tudlak a szándékodban, nekem rengeteg ismerősöm ment ki, akikkel együtt voltunk nagyreményű fiatalok.
Ez a kérdés, amiröl Te beszélsz, szerintem része a nyugati kulturánk általános problematikájának, de a speciális magyar helyzetnek csak az egyik szegmense.
A hagyományos családmodell - ahol a férfi teremti meg a napi betevőt és a nő gondoskodik a gyermekekröl - a nyugati világban szinte teljesen eltünt, és gyakorlatilag lehetetlen választás elé állitja a nőket: család vagy karrier?
Erre nekem most, e pillanatban az a mondásom, hogy minden tiszteletem azon nőké, akik a munka mellett is képesek gyermekeket felnevelni, mert ez az életükben olyan teher, amit sok pasi nem is fog fel. Az a kifejezés, hogy munka után kezdődik a " második müszak" létezik, és bármilyen hihetelen , én tudom és elismerem ezt. Azt is, ahogy a járvány első hulláma alatt sok nő az első múszakban tanult otthon a gyerekkel, házit irt, majd utána jött a home office féle második műszak.
Mindezeken túl azonban Mo on a létbiztonság, tervezhetőség, sokkal alacsonyabb, mint más, rendezettebb országokban, ezzel együtt nagyobb a kilátástalanság.
Következménye pedig az, hogy a kevesebb gyermekvállalási hajlandósággal rendelkező nő is inkább elmegy máshová fészket rakni - ami teljesen érthető.
Bármennyire fura, valójában inkább az van, hogy a férfiak azok, akik a kevésbé vonzó külsőt is bevállalják.
Jobban számít abban az értelemben, hogy a sok tulajdonság közül nagyobb részt kap, de viszont nem kell olyan magas szintűnek lenni ahhoz, hogy a férfi vonzónak találjon egy nőt.
A férfinál a külső kisebb súlyt kap egyéb tulajdonságok mellett, viszont magasabb szintet kell elérni benne.
És a trend az, hogy az egyéb tulajdonságok szépen szorulnak vissza, mert már nem kell pl, hogy jó egzisztenciája legyen, mert azt a nő megteremti magának és ez a súly is megy a külsőre, mi másra.
A nő pedig egyszeren fizikailag vonzóbb a férfinak, mint fordítva.
Nagyobb a kereslet a nőkre így jobban válogathatnak.
"nekünk meg adnak mondjuk 7 évet amíg kelendőek vagyunk. :)"
Ezt ők csak szeretnék. :)
Csak az elmúlt pár hónapban volt két jelentkező, akinél el tudtam volna kelni, értelmes, normális, teljességgel vállalható kortárs férfiakról van szó. Márpedig nálam az "értelmes" egy nagyon súlyos elvárású jelző.
Mondjuk, lehet, hogy az a 7 év 41-48-ig tart, nem tudom. :)
"Számomra ez a probléma lényege, hogy összeegyeztethetetlen az a fajta gyereknevelés, amit én elképzelek, amire szüksége van a gyerekeimnek, és egy tudományos pályán való boldogulás. De ilyen szempontból nem kell ehhez tudományos pálya, majdnem minden pályával összeegyeztethetetlen lenne."
Igen.
Mondjuk ez egy támadható pont, az, hogy én elképzelem, milyen gyereknevelésre van szüksége a gyerekeimnek, és ebben látom a különbséget magam és a barátnőim közt, a többségüknek nem okozott gondot akár egy éves gyerek bölcsődébe adása se, én meg soha nem akartam vinni őket intézménybe addig, míg nem muszáj. De ez pl. támadható, mert sokak szerint a bölcsőde pont hogy jó is. (Erről továbbra se sikerült meggyőzniük, szerintem jobb volt a gyerekeimnek itthon.)
Pont Vili írta le, hogy a gyereket nem vállaló valamikori barátnője túlnőtte őt karrierben.
És nem egy ilyet ismerünk.
Egy-két gyerek viszont már terhelés, egy-kétgyerekes nőket már nem fer példaként hozni. De még azok közt is van, aki törekszik munkahelyi előrejutásra, sokszor a nőket érő ellenszélben.
a nok ilyenek, biztonsagra torekvoek, kevesbbe kockazatvallaloak, mint a ffiak
Én a saját szakmámban egyáltalán nem ilyen nőket látok ám, csak mondom.
Nyilván vannak ilyenek is, de bizony sok nő menetel felfelé komolyan a ranglétrán, versenyzik, 12 órákat dolgozik - nem mondhatnám, hogy simán beülnek a stresszmentesbe.
A kedvtelés az mit jelent? Mármint nem tudtam kivenni, hogy ebben a kutatásban mit jelent. Meg azt sem, hogy miért pont ezt a képletet találta ki hozzá.
Tényleg nem tudom itt a "kedvtelés" mit jelent, én pl. soha nem tetszikeltem egy férfit sem amikor társkeresőztem, én ezt olyan béna dolognak tartom, lehet más nők is így vannak ezzel.
Mivel az eredeti felvetés a magyarországi népességszaporúlat ( bizony, létezik e témában ilyen kifejezés ) drámai csökkenése volt, ezért a természetes fogyás - amely jellemző a nyugati világ szinte egészére - mellet tényező az elvándorlás, illetve a jelen körülmények kilátástalansága, mellyel sok fiatal találkozik.
Mivel magát ezt a jelen helyzetbéli kilátástalanságot is vitatják néhányan, kénytelen vagyok olyan megnyilvánulásokat felidézni, amely ezt
a napi tapasztalatokon túl is alátámasztja. Ahogy mondani szoktam: a rendszerszintú drekk nem tesz jót az értelmes emberek gyermekvállalási szándékának - tisztelet a kivételnek.
A személyes dolgaim pedig a következőek:
Én már nem tervezem - bár teljességgel nem zárom ki - hogy elhagyjam az országot, de Bp et a következő kb 5 év múlva: igen. Terveim szerint a nyugati határszélen éldegélek majd, amit ismerek és kedvelek, és az általános Mo i léthez képest sokkal jobb a létélmény.
Ellenben a lassan 15 éves fiamat ki szeretném menekiteni innen. Dolgozom azon, hogy a felsőfokú tanulmányait már ne itt végezze. Értelmes, sportos, igen értékes palántának látszik, többet érdemel, mintsem itt vergödjön.
úgy hogy azok akik fiatal férfiként elég sokat társkeresőztek-próbálkoztak, esetleg látják a valóságot amit nem igazán befolyásol néhány netes hölgy véleménye, ahogy a szomszéd józsi bácsié sem.
egy kutatás szerint a társkereső alkalmazásban az átlagos vonzerejű férfiakat 115 nőből csupán egy kedveli. A Tinder társadalma ezzel az egyik legegyenlőtlenebb a világon, földrajzilag Afrikában lenne a helye.Tinder-társadalomban a férfiak vonzerő szerinti alsó 80 százaléka küzd a nők vonzerő szerinti legalsó 22 százalékáért, míga nők felső 78 százaléka pedig a férfiak felső 20 százalékáért verseng.
Így tehát a nők több mint háromnegyede a férfiak egy szűk, legfelső csoportjához igyekszik közel kerülni, ezért kényszerül a férfiak maradék 80 (!) százaléka egy nagyon kis női csoporttal beérni. Nem véletlen, hogy a legtöbb férfit senki sem kedveli az alkalmazásban.
Kellett volna egy ellen kutatás, hogy a férfiak értékelik a férfiakat és a nők a nőket. :)
De amúgy meg mindegy, ahogy írtam ,végső soron a pontozásnak sok értelme nem volt ,hiszen a nők a csúnyábbnak ítélteknek is írtak, a férfiak meg csak az átlag felettieknek. Összességében tehát a férfiaknak igenis nagyon számított a nők külseje.
Tegnap sétálgattam egy parkban, kisgyerekes párok jöttek szembe és rájöttem mit is szeretnék igazán. Erre vágyom én is! Gyerekezni akarok! Feleséget akarok!
De annak a kutatásnak mindig csak az első részét szoktátok idézni. Én vettem a fáradtságot és kikerestem és elolvastam még annak idején.
És úgy folytatódott, hogy habár a nők alacsonyabb pontszámokra értékelték a férfiak külsejét, a szar pontszámúaknak is visszaírtak, vagy írtak nekik!!! Míg a férfiak többsége csak a 4-es fölé értékelteknek írt! Szóval ez a része szerintem ezzel kb. ki is egyenlítődik.
Na most az van Kód, hogy attól, mert a másik topikban felhívtam a figyelmedet arra, hogy egy morgós medve lettél a "feel good" jelszavak helyett, nem kell minden mondatomba személyes támadást és sértést látni.
Ezt írtad, vagy sem? Ezt írtad.
Plusz meséltem még a társkeresős tapasztalataimról, ahol első kérdés volt a 4 gyerek után, hogy cigány vagyok-e, amikor levettem a képem, mert nem akartam naponta 10 olylan levelet kapni, hogy "szia, holnap szex?". A mai magyar társadalom a 2 gyereket tudja normálisként elfogadni, a 3 már gyanús, 3 felett, meg hülye vagy, őrült, cigány, mélyen vallásos, tudatlan, a pénzért szültél meg, hogy felvedd a nagy támogatásokat, meg hasonlók. Amíg ez nem változik addig nehéz lesz.
És aztán ezért van az, hogy a nők végül olyan pályán találják magukat, ami alul fizetett, meg hogy is mondja Gabika? Nem stresszes, mert az szuszakolható még bele valahogyan a munka-gyereknevelés összeegyeztethetőségébe.
csak hat a gyerektelen es az 1-2 gyerekes nok is ilyenbe szuszakoljak bele magukat. a nok ilyenek, biztonsagra torekvoek, kevesbbe kockazatvallaloak, mint a ffiak
Szerintem ez csak kis szelete a gyerekvállalás körüli problémáknak.
Nagyon jó, hogy van hova bedugnia a gyerekét egész napra, bár nekem 2 gyerekem volt bölcsis, és soha nem volt gond, hogy bekerüljenek a bölcsibe. Ettől viszont még nem oldódik meg az a probléma, hogy az ember nem azért szüli a gyereket, hogy mondjuk 3 hónaposan egész nap mással legyen. És itt most szinte minden, hogy egy 10 fős bölcsis csoportban van, vagy valakinek a lakásán 5 másik kicsivel.
Számomra ez a probléma lényege, hogy összeegyeztethetetlen az a fajta gyereknevelés, amit én elképzelek, amire szüksége van a gyerekeimnek, és egy tudományos pályán való boldogulás. De ilyen szempontból nem kell ehhez tudományos pálya, majdnem minden pályával összeegyeztethetetlen lenne. És aztán ezért van az, hogy a nők végül olyan pályán találják magukat, ami alul fizetett, meg hogy is mondja Gabika? Nem stresszes, mert az szuszakolható még bele valahogyan a munka-gyereknevelés összeegyeztethetőségébe.