Keresés

Részletes keresés

JammieB. Creative Commons License 2016.10.03 -2 0 283

Elfogadom, amit mondasz..De az figyelemreméltó lenne, ha 3 hét múlva felhívna téged és közölné, hogy kér még 5 doboz C vitamint -nem olcsó, mint tudjuk-.. Akkor saját magát is becsapja? 

Előzmény: Törölt nick (282)
Törölt nick Creative Commons License 2016.10.03 0 1 282

Igen, mert egyértelműen megmutatkozik rajta a nagyzolás, hogy Ő nem engedte, gondolom a következő mondata az volt, hogy márpedig ő két lábbal és dohányozva fog meghalni. Egyértelműen sántít a történet. 

Előzmény: JammieB. (281)
JammieB. Creative Commons License 2016.10.03 -2 0 281

De, ha a beteg elmondja, hogy az amputációt már kiírták, de ő nem engedte... közben kiderül mondjuk, hogy láncdohányos is.... elmondja, hogy az orvos azt mondta neki, hogy max 1 hónap és ha nem engedi, akkor neki annyi! - tegyük fel, hogy ez az előzmény! Akkor is kételyeid lennének? 

Előzmény: Törölt nick (280)
Törölt nick Creative Commons License 2016.10.03 0 1 280

Kétségekkel fogadnám, mert ha nem ismerem a körülményeket, akkor bizony jogos kételyem lenne. A beteg elmondása kevés, mert elég gyakran elfelejt elég fontos dolgokat is elmondani. Ezért joggal vannak kétségeim.  

Előzmény: JammieB. (279)
JammieB. Creative Commons License 2016.10.03 -2 0 279

Ha egy térd amputáció előtt álló nőnek te ajánlanál nagy mennyiségű C vitamint -ez csak egy fiktív példa- és 2 hét múlva azt mesélné neked, hogy a negyedik nap elkezdett bizseregni mindkét lábszára és két hét után az orvosai megállapították, hogy megindult a teljes keringés.......Akkor te szégyellnéd magad és nem tudnál a tükörbe nézni? 

Előzmény: Törölt nick (278)
Törölt nick Creative Commons License 2016.10.03 0 2 278

És mindezek után tükörbe tudsz nézni? Nekem nem menne.

Előzmény: JammieB. (277)
JammieB. Creative Commons License 2016.10.03 -2 0 277

Ez egy ördögi kör lesz, hiszen a tapasztalatimra és mások tapasztalataira!

Előzmény: Törölt nick (276)
Törölt nick Creative Commons License 2016.10.03 0 1 276

Nem azt mondom, hogy becsapod saját magad, hanem azt, hogy téged csapnak be, amit te továbbadsz és ezzel keresed a pénzt. Mire alapozva mondod azt, hogy jó termék? 

Előzmény: JammieB. (275)
JammieB. Creative Commons License 2016.10.03 -2 0 275

Ha nem jó a termék, akkor szerinted én és a családom, hogy tágabb ismeretségig ne menjek miért isszuk??? Saját magunkat becsapjuk?? Nézz utána és megláthatod, hogy nem csak betegek fogyasztják, hanem sportolók is, akik szintén nincsenek becsapva!

Előzmény: Törölt nick (274)
Törölt nick Creative Commons License 2016.10.03 0 1 274

Üdv.  Vetem a fáradságot és utána néztem ennek a terméknek. 

Nem vagyok hasra esve tőle. Jó nagy rizsa, nagyon durva ár, semmi teljesítmény. Az állítások, ami erről a termékről született, az mind az egyes összetevőire vonatkozott, de bizonyos esetekben még külön-külön az összetevők esetén is kétséges. 

Ez is egy újabb MLM- cég egy semmilyen termékkel és megint a betegekről akarják lehúzni az utolsó bőrt. 

Természetesen csodálatos terméktapasztalatokkal alátámasztva.

Előzmény: JammieB. (273)
JammieB. Creative Commons License 2016.09.18 -4 1 273

Ha komolyabban utána néznél, akkor lehet, hogy találnál benne érdekességet, ami talán neked is jó lenne.

Előzmény: teerted (245)
m.é.k.2014 Creative Commons License 2016.07.25 0 0 271

Ezt találtam még, én persze egy mukkot sem értek belőle, szigorúan szakszöveg: http://www.akademiai.com/doi/pdf/10.1556/650.2015.30302

Előzmény: m.é.k.2014 (270)
m.é.k.2014 Creative Commons License 2016.07.25 0 1 270

Persze, ez a lényeg, amit te kiemeltél, meg amit H.Hawk is. Az orvosok többsége forgatókönyvből működik, a rajta számon kérhető protokollt zavarja le, de azt is csak az OEP-finanszírozás határaiig. Emiatt vannak ezek a fórumok is, ahol gyakran vak vezet világtalant. És emiatt válhat sokunk a "sárkányfűárusok" zsákmányállatává ebben a rettentő dzsungelben. Kívánatos zsákmány vagyunk.

A mesterséges A-vitamin rákkeltő hatását viszont komolyan bebizonyította a CARET vizsgálat. Én magam azért kezdtem utánanézni, mert miután készpénznek vettem az antioxidánsok garantált védőhatásáról szóló differenciálatlan közhiedelmet, ami globális divatot generált, és bevásároltam belőlük a DM-nél, utóbb elolvastam a dobozokon a mikroszkopikus betűkkel közölt javallatot, és az A-vitamin dobozán a következő alig látható figyelmeztetést találtam: dohányosok szedni ne merjék (kb. így). Egyszóval elismert a lehetséges károkozás, ha a forgalmazó figyelmeztet rá, holott ilyesmitől többnyire óvakodnak. 

Na szóval ezért néztem utána, hogy miért tiltanak a szertől egy réteget. És számomra hiteles a tiltás oka.

 

Előzmény: teerted (263)
H.Hawk Creative Commons License 2016.07.25 0 2 269

A jó orvos tudja, és szükség esetén tanácsot is tud adni. A többség viszont még ha kérdeznék akkor sem tudna hozzászólni. 

Előzmény: teerted (265)
teerted Creative Commons License 2016.07.25 -3 0 267

Elnézést kérek, félreértettem ezt a mondatot:

 

"Szüleim már majdnem 5 éve, én 3,5 éve fogyasztom. Azt is a terméknek tudjuk be, hogy az összes daganat jóindulatú lett."

Előzmény: James B. (264)
teerted Creative Commons License 2016.07.25 -1 0 265

"... az orvosnak érdemes tisztában lennie a divatos kiegészítőszerekkel kapcsolatos információkkal,"

 

Valóban figyelemreméltó: csak érdemes, nem pedig kell. Ennek azért nem sok köze van a bizonyítékon alapuló orvosláshoz.

Előzmény: H.Hawk (262)
teerted Creative Commons License 2016.07.25 -1 0 263

A Facebook-on egy onkológussal az antioxidánsokról cseréltünk eszmét egy olyan cikkel kapcsolatban, amelyben azt  állították, hogy a rákos betegeknél az antioxidánsok elősegítik azt áttétképződést. Amikor arra kérdeztem rá, hogy ha az antioxidánsoknak ilyen hatása van, akkor az onkológusok miért nem mondják a betegeiknek, hogy kerüljék az antioxidánsokat, miért nem része ez a protokollnak. A válasz annyi volt, hogy ez csak egy cikk.

 

Az általad hivatkozott cikkben ez olvasható:

"Egy amerikai felmérés szerint a daganatos betegek 83 százaléka szed egy vagy többféle kiegészítő szert (gyógynövényt, vitaminkészítményt stb.), viszont 66 százalékuk erről egyáltalán nem tájékoztatja kezelőorvosát." 

A cikkből az, sajnos, kimaradt, hogy az orvosok nagy százaléka nem kérdezi meg a betegeket arról, hogy miket szednek és esznek, nem adnak erre vonatkozó tanácsot.

Előzmény: m.é.k.2014 (261)
H.Hawk Creative Commons License 2016.07.25 0 2 262

Esetleges rákkeltő hatást igazoltak, úgy, hogy mellette szükséges az azbeszt vagy a dohányzás (mindkettő már önmagában is rákkeltő). 

Olvastam és neked kifejezetten ajánlom az utolsó bekezdést. Ezek nagyon fontos mondatok. Ez az ami hiányzik jelenleg az egészségügyből. 

 

"Ahhoz, hogy az orvos és betege között megfelelő kommunikáció alakuljon ki, az orvosnak érdemes tisztában lennie a divatos kiegészítőszerekkel kapcsolatos információkkal, az esetleg rendelkezésre álló evidenciákkal, vagy azok hiányával. A helyzetet tovább nehezíti, hogy a túlzsúfolt rendeléseken gyakran idő sincs a kérdés alapos átbeszélésére. Pedig ha a beteget sikerül rávenni, hogy fájdalmát, hányingerét, szorongását, fáradékonyságát bizonyítékokon alapuló alternatív terápiák alkalmazásával csökkentse, az nemcsak életminőségét fogja javítani, hanem a beteg–orvos-kapcsolatot is." 

Előzmény: m.é.k.2014 (261)
m.é.k.2014 Creative Commons License 2016.07.25 0 0 261

Nézz utána, több tízezres mintán bizonyosodott be pl. a béta-karotin és az E-vitamin tüdő- és egyéb rákokat keltő hatása egyes csoportoknál (pl. dohányzók és azbeszttel dolgozók). El is hajítottam gyorsan mindkettőt. Csak mutatóba: http://www.oncology.hu/content/orvosoknak/hu/alternativ_es_kiegeszito_terapiak_az_onkologiaban

Előzmény: H.Hawk (258)
teerted Creative Commons License 2016.07.25 -1 0 260

"Attól, hogy van benne egy Nobel-díjas kutató, attól az még továbbra is elmélet marad, amit igazolni kell."

 

Ezzel egyet tudok érteni. James B. terápiájától is ezt várja el egy gondolkodó ember.

Előzmény: H.Hawk (258)
teerted Creative Commons License 2016.07.25 0 0 259

Akkor most mi is a helyzet a Culevtittel?

 

" Ja a fórum témájához: az Avemar valóban jó, a Culevit nem ér semmit!"

Előzmény: James B. (255)
H.Hawk Creative Commons License 2016.07.25 0 0 258

Mérgek? Érdekes hozzáállás! Az általad említett cikk érdekes, de nem több, mint sajtóközlemények összeollózott gyűjteménye. Attól, hogy van benne egy Nobel-díjas kutató, attól az még továbbra is elmélet marad, amit igazolni kell. A feltevés óta eltelt 3 év és ez még mindig csak elmélet. 

 

 

Előzmény: m.é.k.2014 (252)
teerted Creative Commons License 2016.07.25 -2 2 257

Önmagában ez a prospektus nyilván nem váltott volna ki semmilyen vitát. Én csak az étrend-kiegészítő nevére voltam kíváncsi. Azt meg is kaptam, de kaptam mellé egy levelet is, amiből megtudtam, hogy neki  ettől a terméktől lettek jóindulatúak a daganatai.

 

Erre forradalmian új gyógymódra figyeltem fel. Sok csodaszerről hallottam már, de olyanról még sohasem, amelyik a rosszindulatú daganatot jóindulatúvá tette.

Előzmény: H.Hawk (247)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.25 0 0 256

Na igen - pontosan. Úgy egy éve nem szedek C vitamint, ott a Béres csepp bontatlanul és nagyon megnézem, hogy semmi olyan ne kerüljön a szervezetembe - ha elkerülhető egyáltalán - ami antioxidáns, vagy javítja a vérkeringést! Igyekszem a még lehetséges minimumon tartani a vérnyomásom is ( 100-110 / 70 körül. )

Aztán a fene tudja....:))

Előzmény: m.é.k.2014 (252)
teerted Creative Commons License 2016.07.25 0 0 254

:)))

Előzmény: m.é.k.2014 (252)
teerted Creative Commons License 2016.07.25 -3 1 253

"... gondoltam, ha nem érdekel kinyomtatod és összetéped ..."

 

Azt hiszem, talán ez a gondolatod az, amelyik a legjellemzőbb a gondolkodásodra. 

Előzmény: James B. (246)
m.é.k.2014 Creative Commons License 2016.07.25 -2 1 252

Sőt: a méregdrága csodaszerek nemhogy hatástalanok, hanem egyenesen mérgek is lehetnek. Ha csakugyan tömény antioxidáns az a valami, akkor óvakodjanak tőle a rákosok. Lásd pl. itt, csak mutatóba: http://rakgyogyitas.hu/rak-es-antioxidansok-hasznalnak-vagy-artanak/

A tudományban járatosak komolyabb szakcikkekkel is alátámaszthatják a gyakorlatban is igazolt fenti elméletet, mindenesetre az idelinkelt oldal sem a Kiskegyed.

 

Előzmény: Törölt nick (251)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.25 -2 1 251

Nincs semmiféle vita. :))

Vannak olyanok, mint én, aki azt tartja, hogy azt szedi be, amit az erre képzett orvosok felírnak, ill. ajánlanak és van valaki, aki ezek szerint jutalékért olyan táplálék kiegészítőket árul, ill. reklámoz, aminek hatásosságát semmi nem bizonyítja. Na, ennyi a " vita ".

Előzmény: H.Hawk (247)
m.é.k.2014 Creative Commons License 2016.07.25 0 0 249

"Szóma, ha mondom, segít a gondon. Már egy köbcenti helyrebiccenti."

Előzmény: teerted (245)
H.Hawk Creative Commons License 2016.07.25 0 0 247

Nekem is ezt küldte. 

ez a kis prospektus váltotta ki a vitát? 

Előzmény: teerted (245)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!