Keresés

Részletes keresés

alnibell Creative Commons License 2019.08.14 0 0 710

Ez a topic ugye a GIS kérdéskörével (is) hivatott foglalkozni. A témát meg az itt is aktív egyik topictárs vetette föl a TuHu fórumán. És hát ...

 

De semmi gond. Tiétek a terep.

Megvitathatjátok a gráf élek csúcsán lévő normalizált semmi viselkedését a fórumon bekövetkező változás hatására, ahogy az eddig történt.

 

Egységes túraút nyilvántartás? Ugyan már, ki a fenét érdekel! Nem is tartozik a GIS kérdéskörébe.

Előzmény: turablog (709)
turablog Creative Commons License 2019.08.14 0 0 709
Tehát egyértelműen a tuhu fórumáról hoztad ide a témát.

Ja, a "magyarfoci" nevű pénzmosoda célú bohóckodás az emberek legértelmesebb részét elég régóta hidegen hagyja, a személyeskedés meg pláne. Persze van, aki a szakmai kritikát is személyes sértésnek veszi, de az meg legyen az ő baja...
Előzmény: alnibell (708)
alnibell Creative Commons License 2019.08.13 0 0 708

Ne fenyegess! 

A Fradi mai súlyos veresége miatti frusztráltságod meg vezesd le magadon!

 

Ja, míg el nem felejtem, így került ide a téma: https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=151308473&t=9219453

 

(Ezt is lehet törölni!)

Előzmény: _ZE (705)
annyi baj legyen Creative Commons License 2019.08.13 0 0 707

Mert ő alnibell :)
Neki ez ilyen szociális élet, mégis csak emberek közt van, stb.

_ZE Creative Commons License 2019.08.13 0 0 706

De ha megtiltotta, akkor miért tolja folyton...? Pláne az után, hogy hónapokkal ezelőtt már elengedte a dolgot? időhurokba került? Vagy csak a napi Cavinton-t felejti el bevenni néhanapján...? :-)

Előzmény: annyi baj legyen (699)
_ZE Creative Commons License 2019.08.13 0 0 705

Te sem panaszkodhatsz a "jól irányzott" bebüfögéseddel, de ilyenból van jól irányzott tiltás is - volt már harcias olvtárs, akit ilyetén módon tett helyre az illetékes moderátor... És ugye az egész szófosás onnan indult, hogy bár hónapokkal ezelőtt elengedted a béerbigyót, annak ellenére a tuhuról történt khm. távozásod után ide áthoztad az ottani vitát. No ilyesmiért is osztottak már errefelé pihenőidőt, akár hosszabbat is.

 

Előzmény: alnibell (704)
alnibell Creative Commons License 2019.08.13 0 0 704

Hát csak előjött a szebbik, a nyíltabb éned.
Gratulálok a szofisztikált, a rendkívüli bölcsességre és megfontoltságra utaló, súlyosan komoly mondanivalójú hozzászólásodhoz! Nehéz lenne überelni.

Előzmény: _ZE (701)
_ZE Creative Commons License 2019.08.13 0 0 703

"Hiába emlegettek új táblákat, módosult adatszerkezetet, járhatatlan út." - Akkor de facto a tuhu ennek a feladatnak a teljes körű megoldására de facto alkalmatlan.

Előzmény: alnibell (696)
_ZE Creative Commons License 2019.08.13 0 0 702

Nem kell olvasni, hogy meg vagy sértődve: elég a kommunikációdat figyelni, arról ordít, hogy egy sértődött alak vagy, aki szerint mindenki hülye, (csak ő a helikopter), és dafke megtiltja bárkinek, hogy az övéhez hasonló baromság jusson az eszébe.

 

A "Hónapokkal ezelőtt lemondtam róla." akkor lenne igaz, ha nem hoztad volna ide is a szarodat, már bocsánat. Annak, hogy az "öt kódmező" még megvan, n+1 oka lehet: a tuhu-ról el tudom képzelni azt, hogy "select *" kimenete megy egy tömbbe, ahol nagyon nem mindegy, hogy a táblának hány oszlopa van. Mondjuk az ilyen kódot dettó automatikusan visszadobtam akár oktatásról, akár code review-ról volt szó.

Hogy ki találta ki ezeket a mezőket az adott táblában és miért, az jó kérdés, nekem úgy tűnik, hogy azért ott sem volt 100%-ban rendben minden a normalizálás témakörében...

Előzmény: alnibell (698)
_ZE Creative Commons License 2019.08.13 0 0 701

Fölösleges volt "megtiltanod", ugyanis értelmes junior fejlesztő sem csinálna ekkora ortopéd baromságot, amit te összekókányoltál, akkora szakmai tulok, amekkora te vagy, meg szerintem évszázadonként ha egy születik, akkor sokat mondok, úgyhogy arra sincs esély, hogy valaki hozzád hasonló szakmai nulla nekiálljopn lemásolni a baromságodat.

Előzmény: alnibell (700)
alnibell Creative Commons License 2019.08.13 0 0 700

Ragozd csak!

Úgy van, megtiltottam a felvázolt és azzal konform módon történő megvalósítást. Ezt csak én tehettem meg. Meg volt hozzá az indokom és az alapom.

 

Az meg tapasztalat, ha valamivel türelmesen, kellő figyelemmel, viszonylag hosszú időn át kellene foglalkozni, arra nincs vállalkozó. 

Az általános szemlélet az, hogy azonnal szeretné látni a munkája eredményét a közreműködő. Ez volt az egyik indítéka az ún. új raszteres forszírozásának. Hogy eközben más munkája az értetlenség és az érdektelenség folytán sérül, ugyan kit érdekel?

Előzmény: annyi baj legyen (699)
annyi baj legyen Creative Commons License 2019.08.13 0 0 699

Biztos az emtéesz le akarja nyúlni az ötletedet, és lefizette a tuhut érte, pedig te MEGTILTOTTAD, hogy bárki felhasználja, vagy hasonló kódolást készítsen :)

 

Vagy az is lehet, hogy a tuhu jelenleg olyan hely, ha ledobsz a sarokba egy adag lomot, évek múlva is ott hentereg.

 

Mindkettőre van esély, no,de melyik a valószinűbb ?

Előzmény: alnibell (698)
alnibell Creative Commons License 2019.08.13 0 0 698

"... meg vagy sértődve, hogy senki nem akarja használni :)"

 

Ugyan, hol olvastál tőlem ezt takaró szöveget?

Ez ugyanolyan vagdalkozás, mint a túraút kezelő integrálása a vonalas objektumok táblájába.

 

Hónapokkal ezelőtt lemondtam róla. Nem azért, mert senki nem használja. A miért olvasható a megfelelő helyen.

S mily érdekes, az öt kódmező még mindig létezik.

 

Előzmény: annyi baj legyen (695)
annyi baj legyen Creative Commons License 2019.08.13 0 0 697

Hú, de kemény valaki :D

Előzmény: alnibell (696)
alnibell Creative Commons License 2019.08.13 0 0 696

Elég!

Úgy tűnik, képtelen vagy felfogni vagy ha igen, akkor meg szándékosan nem veszed figyelembe, hogy a javaslat közreadásakor semmi esély nem volt arra, hogy a meglévő adatszerkezet módosítását eredményesen kezdeményezzem.
Ez a helyzet ma is.

Hiába emlegettek új táblákat, módosult adatszerkezetet, járhatatlan út.

Ami meg a jól irányzottat illeti, ha a közelemben lennél, már megkaptad volna.

Előzmény: turablog (694)
annyi baj legyen Creative Commons License 2019.08.13 0 0 695

Fordítsunk alnibellről magyarra:

 

Az elképzelésed olyan sok-sok éves specifikáción alapul, amiről nem csak azt nem tudod,  hogy bővült-e, hanem még azt sem, hogy érvényes-e egyáltalán. A technikai megvalósítása szakmailag tré az adatok tárolása miatt, a bővíthetősége, pont az elcseszett adattárolás miatt csak kókányolással lehet.  Ennek ellenére meg vagy sértődve, hogy senki nem akarja használni :)

Előzmény: alnibell (692)
turablog Creative Commons License 2019.08.13 0 0 694
Az adott táblába nulla darab mező kell, egy másik táblánál kell mondjuk három: vonal_id, jelkod, karbantarto_id, egy plusz táblába meg mehetnek a karbantartó szervezetek adatai - utàna csak jól irányzott :-) select-ek kérdése az egész.
Ja, ezzel az öt darabos korlát kuka, a rögzíthető jelzésképek számára vonatkozó korlát kuka (az igazán szép megoldásban a jelkod helyett szín és jelalak_id mezők vannak, ez utóbbival kapcsolva a jelalakot ténylegesen megadó táblához)...
Előzmény: alnibell (692)
alnibell Creative Commons License 2019.08.13 0 0 693

Mi több, ha esik az eső, a poncsót veszem föl.

 

Előzmény: turablog (691)
alnibell Creative Commons License 2019.08.13 0 0 692

Vigyázz, lehúz a mocsár!

 

Tudtam és le is írtam, hogy mindenre lehetséges eset kezelésére nem alkalmas a választott módszer.

Így fogalmaztam a BRYGO ismertetőjében:

 

"Ahhoz, hogy minden lehetséges színű és jelalakú út megkülönböztethetően leírható legyen, öt mező nem elégséges, elsősorban a többszörös fonódások miatt. Viszont, igazodva a MTSZ ajánlott kódrendszeréhez, ahhoz elég, hogy a MTSZ és a megyei szervezetei által kezelt utak egyedileg kódolhatók legyenek."

 

Rosszindulattal fűszerezett primitívség kell ahhoz, hogy ez mint új negatív észrevétel az utóbbi pár napban terítékre kerüljön.

Az kiderült, hogy ez viszont megvan.

 

Előzmény: annyi baj legyen (690)
turablog Creative Commons License 2019.08.13 0 0 691
Te tényleg marhára nem fogod a relációs adatmodellek alapjait. Sem. Ha kiderül, hogy pl. a kerékpáros utakat is kezelni kell, akkor újabb mezőt veszel fel?
Előzmény: alnibell (689)
annyi baj legyen Creative Commons License 2019.08.13 0 0 690

:D:D:D:D:D

Bár, ha megkérdezném, hogyan jött ki ez a szám, akkor ugye ismét csak terelnél, igaz?
Vagy mégis megkérdezem: hány darab, és melyik túrautak esnek a maradék 0.05%-ba?

"Te még valószínűleg az iskolapadot koptattad, amikor egy vállalati osztály szerződéses és pénzügyi állományai már egy relációs adatbázisba voltak szervezve. "

 

 

Ez nagyon releváns információ volt ismét :D

 

"Ti itt azon rugóztatok, hogy nem tudom, mi a különbség az adatbázis és az adattábla között? "

 

De hát ha egyszer nem tudtad :)

Előzmény: alnibell (689)
alnibell Creative Commons License 2019.08.13 0 0 689

Azért, mert az esetek döntő többségéhez (99,95%) ennyi is elegendőnek bizonyult.

Előzmény: turablog (687)
alnibell Creative Commons License 2019.08.13 0 0 688

Értitek? Semmit nem értesz vagy nem vagy hajlandó tudomást venni a lényeges körülményekről.

Az meg igazán nem érdekel, hogy rólam mi a véleményed. Hiába jelzed folyamatosan, nem ide tartozik.

 

Újdonság semmi nem ért. Lekezelő fölényeskedés annál több. Szinte más sem.

Te még valószínűleg az iskolapadot koptattad, amikor egy vállalati osztály szerződéses és pénzügyi állományai már egy relációs adatbázisba voltak szervezve. 

Ti itt azon rugóztatok, hogy nem tudom, mi a különbség az adatbázis és az adattábla között? Nagyjából most is ez megy. Legyetek büszkék magatokra!

Előzmény: annyi baj legyen (686)
turablog Creative Commons License 2019.08.13 0 0 687
De egy vonalhoz miért csak vb négy plusz egy darab öt karakteres kódszó rendelhető? A táblában ennyi oszlop van nem indok, hanem szakmailag védhetetetlen kifogás.
Tudom, plusz táblánál kiemelve az export/import funkciókat is ki kellett volna reszelni megfelelőre...
Előzmény: alnibell (685)
annyi baj legyen Creative Commons License 2019.08.13 0 0 686

Értjük, képtelen vagy egy adatbázissémát megtervezni, nem kell túlmagyarázni.

"Éppen elég volt az ócsárlásból a gráfok élei és csúcspontjai és a fenti téma kapcsán."

 

Sok újdonság ért egyszerre, mi? 

Előzmény: alnibell (685)
alnibell Creative Commons License 2019.08.13 0 0 685

Konkrétumok?
A BRYGO-kódolás anyagában minden le van írva. Az is, hogy alapvetően szükségtelen lett volna az öt új mező beépítése a vonalas objektumok adattáblájába, az is, hogy ennek ellenére miért lettek mégis beillesztve, meg az is, hogy hogyan nézne ki az a táblázat, amely a túrautak egyedeiről rögzít részletezett információkat. A tegnapi idézetem ez utóbbira vonatkozik: https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=152149939&t=9219453

Ezek együtt már azt is elárulják, hogy mi a reláció közöttük. És ez az egész egy anyagban van leírva.

 

Még hogy túltárgyaltuk volna. Ahhoz az kellett volna, hogy megértse a partner a részletesen leírt gondolatmenetet.

Ez elmaradt, jött helyette egy olyan közbevetés (túraút fenntartó), ami viszont az anyagban sehol nem szerepel, és az lett erőltetve.

 

Persze, hogy nem használja senki. Aki használhatná, közölte, ő ebbe nem kíván energiát fektetni. Másfelől inkább hallgat róla, nehogy változtatni kelljen a meglévő ilyen-olyan adathalmazán.

A turisták döntő hányada számára meg érdektelen a felvetés. 

Pont ugyanúgy, mint amikor arról volt szó, hogy adatvesztés nélkül egyszerűsítsük a paraméterkészletet, egyúttal biztosítsuk a jobb térképi megjelenítést. Dolgozni kellett volna vele, hát elmaradt. Aki meg a térképet böngészte csupán, annak meg teljesen mindegy volt, hogy miként született az előtte lévő térkép.

 

Egyelőre nincs következő téma. Éppen elég volt az ócsárlásból a gráfok élei és csúcspontjai és a fenti téma kapcsán.

Változás majd akkor lehetséges, ha a TuHu illetékese törli az adattábla fent említett öt új mezőjét, megsemmisítve ezzel az eddig belefektetett munkát. Vagy ha rájön, hogy igenis érdemes lenne vele foglalkozni. Ez utóbbi viszont követelményt is támasztana a közreműködőkkel szemben.

Előzmény: annyi baj legyen (681)
turablog Creative Commons License 2019.08.13 0 0 684
Touche :-D
Előzmény: Csak_nekem_lehet_igazam (682)
turablog Creative Commons License 2019.08.13 0 0 683
Vannak a vonalas objektumok, amik mindegyike kap öt új mezőt, ami önkényesen a meglévő négy (ez nem igaz, mert van lila és fekete színű jelzés is) szín meg az ebből a kategorizáláyból kilógó "egyéb" tulajdonságot tartalmazza szigorúan öt karakteren. Ja, nem, az eredeti ötlet lehetett ez, a mezők elnevezése nem kapcsolódik bennük "kódolt" színhez. Pontosabban nem egy relációt, hiszen az öt katakter azonosítja a tájegységet (a vonalas objektum - tájegységhez kapcsolási szerintem máshol is megvan, hiszen adott te. objektumok most is leválkgathatóak), a következő két karakter a jelzés színét és alakját tartalmazza, plusz van egy sorszám is. Többszöri elolvasása után sem mondhatok mást, csak azt, hogy ha valaki adatbázisok tárgykörben 20xx-ven ilyet tett volna le az asztalra féléves beadandó gyanánt, az nemhogy a vizsgán nem ment volna át, az aláírást sem kapta volna meg. Valós fejlesztés esetén még vélhetően a HR-re bíztuk volna az illető további sorsát, mert ilyen "minőségű" produktumra képes fejlesztő cégen belül tartását ép eszű felelős vezető nem engedheti meg magának.
Előzmény: alnibell (680)
Csak_nekem_lehet_igazam Creative Commons License 2019.08.13 0 0 682

Jaj,lenyúlták a brygot:
https://turistautak.openstreetmap.hu/turut-1854110
Vagy mégsem,ezt még holmi nem regisztrált földi halandó is megnézheti és nem kell több száz helyre beírogatni kódokat.

Előzmény: alnibell (680)
annyi baj legyen Creative Commons License 2019.08.13 0 0 681

Túltárgyaltuk. Konkrétumot nem írsz, igazából a BRYGO-t senki nem használja, léphetünk a következő témára.

Előzmény: alnibell (680)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!