Keresés

Részletes keresés

Beer Monster Creative Commons License 2014.09.17 0 0 34

Döbbenetes dolgok derültek ki a Túró Rudiról

Nyolc dolog, amit szinte biztosan nem tudott, de talán nem is akarta megtudni. Tovább »

forrás: Index.hu

 

 

Még azt kellene tudni, hogy a Túró Rudiban évente felhasznált hidrogénezett növényi zsiradék hány ember számára elegendő halálos adagot tartalmaz.

Beer Monster Creative Commons License 2014.06.24 0 0 33

Az új adatokból úgy tűnik, nem minden gyártó tartja be a határértéket.

http://oeti.hu/download/tfacsop.pdf

Beer Monster Creative Commons License 2014.03.06 0 0 32

A halálozást nemzetgazdaságilag olcsónak tartják, azonban a megbetegedések számát 10-100x olyan számban befolyásolja. Több tízezer friss megbetegedés keletkezik évente a transz zsír mérgező hatásának köszönhetően.

coburg1 Creative Commons License 2014.03.06 0 0 31

(Ezeket a termékeket a szegény réteg nem nagyon vásárolja, töltött csokoládék, péksütemény, pudingok, pörkölt magvak, junk food)

coburg1 Creative Commons License 2014.03.06 0 0 30

De nem (jól) érted akkor: Most van tíz éve, amikor először vezették be több helyen a tiltásokat. Ezeken a helyeken ugrásszerűen csökkent a halálozás. Az adatokat feldolgozták, és az derült ki, hogy a transz zsír volt felelős az eltérésért. Ez nem volt kérdés.


Azóta több országban tiltják. Ott is hasonló arányokban csökkent a halálozás. Ezt számolták át a magyar lakosságra, itt állítólag kb 6500 ember haláláért felelős évente. Ez azt jelenti, hogy ennyivel kevesebben fognak meghalni jövő februártól, nem azt, hogy pontosan mi játszódik le a sejtjeikben.

Előzmény: Törölt nick (29)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.06 0 0 29

A vaj és a kókuszzsír jóval drágább alapanyag mint a napraforgóolaj, az árérzékeny fogyasztók reakciója egyértelmű lenne.

A halálozási számokat ennyire nem kell komolyan venni, hiszen fogalmunk sincs, hogy egy halálesetben mennyiben felelős a transzzsír.

Előzmény: coburg1 (28)
coburg1 Creative Commons License 2014.03.06 0 0 28

A 2 g megtartásának csupán gazdasági indoka volt, nincsen technológiai nehézsége akár olajokkal, vajjal, vagy természetes növényi zsírokkal (pl. kókusz) felváltani. A termék árában nem jelentkezik, mert adagonként csak néhány forint a különbség.


Én azt hiszem, félreérthettél valahol egy számot. Nem a 3/4-ére esett a halálozás, hanem kb. a tizedére a határérték bevezetésével (bár ha jól tudom, ott 1 g-os határértéket alkalmaznak).

Előzmény: Törölt nick (27)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.06 0 0 27

6500-ról csökken 5000-re, ez az 1500 a reális adat és akkor a 3/4 is kijön.

A 0 valószínűleg technológiailag sem reális és élettanilag sem indokolható, a lényeg, hogy 30%-os kirívó értékek ne lehessenek.

Előzmény: coburg1 (25)
Beer Monster Creative Commons License 2014.03.06 0 0 26

Milyen zsírról? Nem világos ez a kérdés.
Az összeesküvés lehetőségét nem látom, hiszen gazdasági érdekekkel éppen szembemenő hatósági intézkedésről van szó. A gazdasági érdek a mai magyarországi szituációban a türelmi idő elérését tette lehetőve, meg az elég magasan meghúzott 2 g-os határértéket.

Előzmény: mamicska (17)
coburg1 Creative Commons License 2014.03.05 0 0 25

Nem találom, hol van elírás?


Nem tudok pontos számokat, de magyarországon keringési betegsége lesz évente mondjuk 200 000 embernek. Ebből meghal talán 10 000. A régebb óta keringési betegségben szenvedők közül meghal kb 70 000. Összesen 80 000 magyar hal meg évente keringési betegségben.


Ha bevezetik a tiltást (és itt is a külföldihez hasonlóan alakulnak a számok) akkor pár év múlva már cca 150 000 ember kap évente csak keringési betegséget. Ebből meghal talán 7000, míg a régebb óta betegek közül 67 000. Összesen 74 000 szív-érrendszeri halott/év. Az 6000-rel kevesebb a 80 000-nél.


Ha 0 lenne a határérték, akkor még 500-zal csökkenne az összes halott száma, a példa kedvéért 73 500-ra.

Előzmény: Törölt nick (23)
coburg1 Creative Commons License 2014.03.05 0 0 24

Jó, de ezen mit kell megmagyarázzak?

Előzmény: pajaci (22)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.05 0 0 23

Elírás, ha nem jöttél rá, egy 0 lemaradt. Remélem hamar jött a segítség.

Előzmény: pajaci (22)
pajaci Creative Commons License 2014.03.05 0 0 22

Ne idegesíts!

 

Te írtad:

 

"csökkent a megbetegedések száma, kb. a háromnegyedére"

"6500 ember halálát okozta évente a transz-zsír, ez csökken a 2g-os határértékkel jövő évtől kb. 500 fő/évre."

 

Magyarázd meg, de nagyon hamar!

 

 

Előzmény: coburg1 (15)
coburg1 Creative Commons License 2014.03.05 0 0 21

Ja értem a félreértést. Nem a szív-érrendszeri megbetegedések az érdekesek, hanem hogy a tiltás után ugrásszerűen csökkent a halálozás. Történetesen a szív-érrendszeri halálozás csoportjában történt csökkenés miatt. (A hidrogénezett zsír pedig ilyen betegséget vált ki.)


A kettő közötti összefüggésben amúgy nem kételkedik senki. Nem valami "leleplező" céllal jött létre a topic, hanem az új adatok érdekesek.

Előzmény: mamicska (17)
coburg1 Creative Commons License 2014.03.05 0 0 20

De ez nem merítés, hanem a teljes Dán lakosság, ha erre gondolsz.

Előzmény: mamicska (17)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.05 0 0 19

Összeesküvést nehéz itt találni mert a sokat szídott multik maguk léptek. A McDonald's már 6 éve technológiaváltással teljesítette a határértéket. Ugyanígy a nápolyi veszélyes termékkör, de ott sem a multikkal volt baj a magyar adatsor szerint, hanem valami magyar sajátmárkás olcsó termékben volt valami 25%. Ott meg kicsi a lobbierő.

Előzmény: mamicska (17)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.05 0 0 18

Tehát a 80-ból 6 (más cikk szerint) 1 ezer halálesetért okolható a transzzsír, ha ez egyáltalán ennyire egzakt.

Előzmény: coburg1 (16)
mamicska Creative Commons License 2014.03.05 0 0 17

ha jól emlékszem, akkor u.ezt kimutatták már a zsírról is

 

arról van adat, hogy a vizsgált merítésben milyen százalékban voltak azok, akiknek eleve hajlamuk volt az érrendszeri megbetegedésekre? Akik transzzsírok nélkül is nagy eséllyel szív-és érrendszeri betegségben halnak meg?

 

nem érzel lobby-érdekeket a kimutatott adatok mögött? Nagy pénzek működnek ám ilyen esetekben.

Előzmény: Beer Monster (13)
coburg1 Creative Commons License 2014.03.05 0 0 16

Túl kevésnek, vagy túl soknak érzed? Dániában ennyivel volt kevesebb a szívérrendszeri halálozás az intézkedés után. Ezalatt más változtatás nem történt, csak a transz-zsír kivonása. A topicban persze érdekes, de a valóságban nyilván mindegy, hogy pontosan mennyi, 1 is megengedhetetlen. Lehet, hogy tényleg lényegesen magasabb, mert a magyar lakosság kb fele keringési betegségben hal meg, ami évente hozzávetőleg 80000 ember. De ezek szerint a kockázat egy tizedét teszi csak ki a nagy mennyiségű transz-zsír. Így is közel akkora veszély, mint a dohányzás, bár annál meg alattomosabb, egy része az áldozatoknak nem is tud róla.


A szakemberek mindenesetre azt hangoztatják, hogy a dohányzással összemérhető, vagy lehet, hogy azt is meghaladó súlyosságú a hatása. Ha jól számolom, akkor 20 emberből egyet megöl?

Előzmény: Törölt nick (6)
coburg1 Creative Commons License 2014.03.05 0 0 15

(Nem tudom, valamit elszámoltál.)

Előzmény: pajaci (14)
pajaci Creative Commons License 2014.03.05 0 0 14

Te mondtad bizony, az 5-ösben. Hogy van ez a matematika? 6500 háromnedegye =500?

Előzmény: coburg1 (12)
Beer Monster Creative Commons License 2014.03.05 0 0 13

Nem, ennek már tizenéve követem a szakirodalmát, ezt valóban halálesetek miatt állították le.
Mostanáig semmi újat nem olvastam, viszont számszerű adatokkal nem lehetett eddig találkozni. Így viszont elég gyors lépésekre lehet számítani, mert elég megdöbbentőek a számok.

Előzmény: mamicska (8)
coburg1 Creative Commons License 2014.03.04 0 0 12

Engem kérdeztél, akkor valamit félreérthettél? Ezt nem én mondtam.

Előzmény: pajaci (7)
pajaci Creative Commons License 2014.03.04 0 0 11

A 7-esre válaszolj!

Előzmény: coburg1 (10)
coburg1 Creative Commons License 2014.03.04 0 0 10

Hát ez nem mérgezés, legalábbis nem hívják annak, mert lassabban hat, amíg kialakul az érfalkárosodás.

Előzmény: mamicska (9)
mamicska Creative Commons License 2014.03.04 0 0 9

pedig biztos van olyan, csak ahhoz át kell rágnod magad egy margarin hegyen:)

Előzmény: Lédiell (2)
mamicska Creative Commons License 2014.03.04 0 0 8

na ez egy újabb lufi:)

Előzmény: coburg1 (5)
pajaci Creative Commons License 2014.03.04 0 0 7

A 6500 háromnegyede az 500 ????????

Előzmény: coburg1 (5)
Törölt nick Creative Commons License 2014.03.04 0 0 6

Ez képtelen adat. Az infarktus, strore vezető halálok és a dohányzás, túlsúly, cukorbetegség, stb. nem elhanyagolható ok.

Előzmény: coburg1 (5)
coburg1 Creative Commons License 2014.03.04 0 0 5

A számításhoz a többi ország esetszámait használták. Azokban az országokban, ahol megtörtént a tiltás, csökkent a megbetegedések száma, kb. a háromnegyedére. Az ilyen megbetegedésből adódott halálozások számának csökkenését arányosították a magyar lakossághoz.


Kb úgy néznek ki a számok, hogy a korlátozás előtt 6500 ember halálát okozta évente a transz-zsír, ez csökken a 2g-os határértékkel jövő évtől kb. 500 fő/évre.

Előzmény: Lédiell (2)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!