Úgy éreztem, szükség van még itt egy új fórumra amely egyik legkedveltebb gyümölcsünkkel a nemes és még nagyobb hírnévre hivatott igazi Magyar csemegeszőlővel foglalkozik.
Magyar kertészetben vásárolt több éves Árkádia szőlőoltvány, vesszőzetén fekete pontszerű valami van. Oltványon, saját gyökeren, izabellára oltott tőkén,egymástól távol,szinte mindegyik hajtáson. Kb. 40 fajta a közelében , egyik sem ilyen. Levélzet egészséges, fürtök szintén. Idei permetezés:2 lemosó, 14 naponta gombaölő :2-szer ridomil gold mz+thiovit jet+nonit, 1 -szer ment hozzá vertimek pro, virágzás előtt cabrio top. Jelen pillanatban virágzás vége felé jár.
Kérdésem az lenne hogy ez betegség- e,mert neten nem találok rá leírást, vagy nem kell aggódnom?
Az 1,5m-en lehet ernyőt is hajtani, ha egyben a szálvessző soknak bizonyulna. Ernyőt még nem próbáltam, mert ahhoz egy kicsit más huzalrendszer kellene, de 1,5m-re hagytam már meg vesszőt Guyot-on. Az erőt kell felmérni, megtapasztalni, kipróbálni, ha brutális, erős a vessző, akkor nekem nem volt gond az 1,50-ből sem, de azt hozzá kell tenni, hogy az összes tőkém 1-1,20-ra van, csak olyankor tudtam ezt az 1,50-et meghagyni, amikor mellette üres hely volt, így egy vagy két szezon erejéig maradhatott csak. Hosszú távon így nem nagyon teszteltem.
Úgy gondolom, azok a fajták (nálam pl. Angéla, Tigin..) amik intenzíven és erősen növekednek (lehet, hogy van benne a fajta összetevőn kívül más tényező is, pl. új helyre lettek ültetve, alany jól el van találva), azokkal nem lenne baj hosszabb távon sem. Ezekről ordított, hogy elképesztő energiával nőnek, alig bírtam kezelni a vesszőket és az elhajtás után is jó erőben, intenzíven nőttek a hajtások, kár lett volna visszafogni mert akkor csak a vesszőket nevelte volna.
Ezt innét megmondani nem tudom, mert nem látom a tökéket, viszont én legkorábban három, de inkább négyéves korukban húzom el öket, mert nem 5-10 évre tervezek egy újültetéssel sem. Ha te úgy gondolod, hogy el akarod húzni, akkor úgyis el fogod.
2-3 m-nél azért ne engedd tovább, és ha guyotot csinálsz, mindig a felsö vesszöt húzd el, az alsót meg vágd vissza két szemre, ügyelve, hogy a leve ne a szemekre folyjon.
Tavaly tavasszal ültettem 20 db. oltványt. Guyot művelési módot választom. Sajnos tavaly az őzek folyamatosan lecsipkedték a friss hajtásokat. Jelenleg a leggyengébb 40 centis, de van több ami már 2 méternél jár. Az erósseket
tavasszal elhúznám. Az erős vesszőket meddig hagyjam növekedni és mit tegyek vele? A hónalj hajtásokat folyamatosan kitöröm.
Kapásból nem mindegy, hogy milyen müvelésmódot akarsz csinálni. Guyotnál egy picit elindul felfelé, de közben elkezd ívelödni is, hogy a dróthoz érve átmenjen vízszintesbe. Ezzelk szemben az ernyömüvelésnél az a pont, ahonnét a szálvesszö indul, magasabban van, mint a drót, amihez érintölegesen hozzá kell erösíteni a vesszöt. Minden elhúzás könnyebb, ha már megindult a nedvkeringés, de még nem duzzadtak a rügyek, úgyhogy fontos az idözítés.
Ill. van még egy elhúzás, amikor rövidcsapos müvelésnél kialakítod a kart, itt fölfelé megy a vessz, majd hirtelen derékszögben meghajolva megy át vízszintesbe.
Minden elhúzásnál picit ropogtatva kell -óvatosan- elhúzni a vesszöt. természetesen nem kell megvárni a nedvkeringés megindulását, nálunk a hegyen van egy ipse, aki a szüret másnapján(!) elhúzza, miután megmetszett... meg is lehet nézni a tökéit, 20 évesen vékonyabb a törzsük, mint nálam egy 5 évesnek.
Lehet már írtam, ha igen és ismétlem magam szóljatok rám.
Kíváncsiságból telepítettem Nerot.
Kitaláltam (mert nagyon okosnak gondoltam magam :-D) hogy ezt elsütöm csemegeként, így ez majd a kapott szőlőkvótába nem számít- és ennyivel több szőlő teruletem lesz majd.
A hegyközségnél azt mondták szerencsétlen a megoldás és ha csemege, akkor az önkormányzathoz (is) be kell mennem, később ebből bort nem tudok csinálni mert nem adnak hozzá származásit. Végül nem variáltam, beraktam borszőlőként, egy pályázatos darabba.
Ha nincsenek rendben a "papírok" folyamatosan a szankciók árnyékában van az ember és az ültetvény is értéktelen. Szerintem!
Vannak külföldön élő, magyar ismerőseim, akik párszor már megkértek, leírják mit szeretnének magyarul, de fogalmazzam már én át, mert én mivel magyar iskolában tanultam, sokkal szinesebben, elmondásuk szerint 'lágyabban" beszélem a nyelvet.
Tehát ha csemegeszőlő termesztésével szeretnél foglalkozni, és ezt így leírod, akkor ahogy Persil hozzászólásábol is láthatod, teljesen más mechanizmusok indulnak el a segítők részéről, mintha úgy fogalmaznál, szeretnék ültetni 25toke szőlőt.
Ha termelni szeretnél, nem az az első mozzanat hogy milyen legyen a tőkeforma. Ha saját fogyasztásra szeretnél néhány tőke akkor bármit, bármilyen fajtával, bárhol azt csinálsz amit csak akarsz, szeretnél.
"Olyan fajtákat telepítek illetve fogok telepíteni amit a szálvessző 3.-4.-ik hajtásán nem nevel fürtöt, illetve gyenge minőségű fürtöt nevel"
Akkor mehet a rövid csap is, amin majdnem lesz annyi termésed mint a hosszú csapon ;-)
Azt lehet tudni, hogy ezek a fajták vegetatív vagy generatív túlsúlyra hajlamosak-e?
Feltételezem, nagyfürtű, bőtermő csemege szőlőkről lenne szó amelyek inkább kevesebb lombot/vesszőt és jóval több termést nevelnek. Viszont ehhez jobb lenne a más művelésmód rövid csapos metszéssel.
Viszont ha nem ismered a növény termő-egyensúly "képességét" jobban jársz ha szálvesszővel kezded azt gyorsabban tudod átállítani amennyiben szükséges lesz.
Amit még kifelejtettem: ha tényleg másfél méteres vesszöt akarsz elhúzni, akkor pláne ügyelned kell a terhelésre, hogy nehogy túlterheld, pláne az elsö 5 évben, elhúzni is legkorábban a 3. évben húzd el, de csak a kellöen vastag vesszöket. ha túlterheled, akkor vékony vesszöid lesznek, ill. nem fog a végük beérni, ami rövid távon kukázza a terveidet. jelszó: türelem, türelem, türelem.
Amúgy ennél a müvelésmódnál az elhúzott szálvesszön -amennyiben tisztességesen el van végezve a zöldmunka- csakl a gazda mohósága szab határt a terhelésnek, nálam rendszeresen 3-4 fürtök akarnának jönni, ezt kell minden termö hajtás esetében leredukálnom 1-2-re.
Ha valaki ízletes csemegeszölöt akar magának, eszébe nem szabad jusson 1 m-nél nagyobb tötávot csinálni. Összehasonlíthatatlanul zamatosabb, mint a rekorddöntögetö, agyonterhelt, nagy tötávloságú tökéröl szedett, de így is lehet akár 5 kilót is leszedni egy tökéröl.
Ha eladásra szánod, vedd figyelembe, hogy 1. be kell jelentened a hegybíródnak, akármekkora is a területed, 2. csak engedélyezett fajtákat termelhetsz árusításra, minden más megoldás illegális. Saját használatra azt ültetsz, amiröl senki más nem tud, kivéve, ha 500 m2-et meghaladja az ültetvényed, mert akkor újból életbe lép az 1-es pont.
Közeli tőtávon a 1.2-1.5m tőtávot értem. Csemegeszőlő termesztésbe akarok kezdeni. Olyan fajtákat telepítek illetve fogok telepíteni amit a szálvessző 3.-4.-ik hajtásán nem nevel fürtöt, illetve gyenge minőségű fürtöt nevel. A kérdés az lenne hogy aki ilyen művelés módot használ mik a tapasztalatai csemegeszőlővel?
2017 őszén telepítettem őket. 1 fajta esetén tapasztaltam csak ezt, úgy emlékszem a Belgrádi magvatlan. Lehetséges igen, hogy azért. Tavaly vagy leégettem vagy feketerothadás elvitt midnent kb ilyen állapotban, ezért paráztam, nehogy megint elmenjen minden. Most egészségesnek tűnik minden, csak megijedtem, hogy ennél a fajtánál némely fürtnél ilyet tapasztaltam. Pár hét múlva majd kiderül mi maradt meg. Tavaly nagyon satnya kis vesszőket hozott, idén viszont jó erőseket, nagyon nőlnek idén, plusz elég nagy fürtkezdemények jöttek, meglátjuk majd, hogy sikerül a virágzás, aztán szelektálok még, hogy csak pár fürt maradjon meg.
Hát, köszi, majd jövőre. Az én döntésem volt, hogy csak káliszappant kevertem bele a tetvek ellen, kifejezett rovarirtót nem, mert korábban nem vettem észre a moly kártételét. De már tavaly is felfigyeltem rá, idén meglátom, mekkora kárt okoz.
Azért nem kevertem mérget bele, mert sok helyen van alatta szamóca, nem akartam takargatni, takarítani, beledögleni.
Ha nem lesz számottevő a kár, lehet, hogy így hagyom, mert nem mindenhol van. Pont itt az orrom előtt, a teraszon a Jupiter a legcsúnyább talán, ha ez így marad, egy külön kis adaggal lehet, hogy csak azokat kezelem, ahol nincs alatta semmi. Ennek a permetezésnek virágzás előtt mindig ez a problémája, a szamóca pont most ért.
Arra figyelj csak annyira menj bele az éjszakába hogy meg tudjon száradni a kijuttatott permetszer. Ez a fejlampás megoldás egyedi, de rendőröknek elnéz az ember ilyet!
A rólam készült képek az "UFO-jelenések a Mátrában" oldalon találhatóak ;-)
Helyszínelő fehér overál a tutyival a fejen, félálarc, hozzávaló szemüveggel (hogy ezt meddig kerestem), latex gumikesztyű (nem izzad a kéz bele) és egy fejlámpa amit a felettem keringő drónok világító szemnek néznek...
Pedig (talán) a réz a legkeményebb szer amit használok...
Most még jobb nálam este permetezni, mert gyorsan hűl a levegő és reggel még lecsapódik a pára napfelkeltekor de később már csak reggel lehet.
Valójában ez sem esik ki magától. Csak látom, hogy barnás, más színű, mint a virág többi része. Amikor megfogom, lesöpröm vagy le akarom venni, akkor ami lejön, az csomósan, ami nem jön le az szálakon lógva ott marad. Nem tudom ezt jobban megfogalmazni, de látszik rajta, hogy ezek a részek nem egészségesek és a lehullásnál érezhető, hogy valami a helyén tartja. A fürt többi részén már megkötött kis bogyókezdemények vannak, ez még le akar hullani, de nem tud. Atka kár eddig nem volt, csak azért dobtam be, mert pókféle. Inkább molynak vélem. Már tavaly is megjelent, idén több van.
Én este 10 előtt végeztem, reggel folytattam tovább 10ig.
Nekem az esti meló szimpatikusabb, reggel nehezen tudom összeszedni magam permetezős melóhoz. Ha kapálásról van szó, azt képes vagyok félálomban akár 5kor elkezdeni. Ahogy haladunk a nyárba, egyre többször harmatos a reggel, ami nem alkalmas permetezni.
Védőfelszerelés nem játék. Tudom sokan a kopott farmerben vagy a 30eves honvédségi gyakorlójában permetez. 7-8ezer ft körül lehet venni, többször használatos teljes testet fedő overált. Kb 15-20ezer Ft körül cserélhető szűrőbetétes maszkot kapsz. Ha egyszer kipróbálod, rájössz egy teljesen más dimenzió! Nekem legalábbis nagyon bejött, majd csinálok képet.
