18911 hszben az Urológiai Szakkolégiumnak írt levelemre a követekző választ kaptam:
Tisztelt Uram!
Problémáját tejesen megértjük. Jelenleg az Európai Irányelveknek megfelelően lehet kezelni kismedencei fájdalomszindrómákat Magyarországon is, több kollégánk is foglalkozik ezzel, de az eredményes kezelés multidisciplinalis jellegű, melyben az urológus mellett neurológus, pszichológus, gyógytornász is nagy szerepet játszik a beteg kooperációjával.
Tisztelettel:
Prof. Dr. Tenke Péter
Urológiai Tagozat elnöke
Mindenki döntse el, mennyire hasznos neki az info és MIT HISZ EL AZ UROLÓGUSÁNAK!
Köszönöm! Erős sugárban jött már a katéter kivétele után is, és egyre javul. Már gyakori vizelési inger sincsen, éjszaka egyszer kelek fel, de egyre több idő után, szóval egyre inkább a hajnali órákban már (hajnali 3 után).
Fájdalom, utáncsöpögés, szivárgás semmi. Vizelet tiszta, szagtalan. A hólyagom teljesen kiürül. Minden teljesen jó, retrográd ejakuláció sincsen. Tehát semmi mellékhatás, semmi szövődmény. Én 100%-ban meg vagyok elégedve.
Nem értem a 4 nap kórházat. Nekem 2 óra volt az egész. Mondjuk nálam Kollárik doktor elfogadta a magyar leleteimet (egész jól tud magyarul, amit nem értett, megírtam neki angolul), ezért már csak minimális vizsgálatot végzett a beavatkozás előtt - ahogy már leírtam.
Nagyon örülök , hogy minden rendben ! Megy már a pisilés rendesen , nem kelsz fel éjszaka , fájdalom stb ?
Igen !A bécsi doki nagyon lelkes , bármikor fogad egy konzultációra . A műtét 4 nap kórház ( REZUM) ....és ezek után még 2 hét katéter ha jól értettem ....
Sziasztok! Régen jelntkeztem a prosztata körül régebben volt panaszom de van más dolog amiben kérném a tanácsot az pedig a vese!
Márciusban nagyon érdekes dolgok történtek velem, fulladás erőtlenség mellkas szorítás minimális víz a sziven totál kivizsgálás négy kardiológus labor szív körül stb.... a lényeg minden negatív! EKG szív funkciók stb, no szívroham terheléses EKG semmi kórós!
Jönnek a post coviddal mindenhol, semmi erőm szédülés ezerrel! Kevésbé hiszem csináltattam húsvétkor vérképet ellenanyag miatt 0,0 volt inentől kezdtem veszekedni a dokokkal hogy akkor ez hogy???
A lényeg, hogy most a témához vissza kanyarodjak itt a fórumon, eddig napi szinten 2,5 - 3 liter vizet legurítottam, naői 8-10 pisilés mint a szökő kút! Most ott tartok a kéz fejem totál püffedt a keringés nem jó benne hideg, meleg! Ellenben alig kell pisilnem. most jelenleg ott tartok kbnégy órával ezelőtt vizeltem, legurítottam 1,5 liter vizet, nem izzadok és nem kell pisilni!A szédülés érr rendszer vese vizesedés, keringés össze függ? Én már a házi orvosommal annyit vitatkoztam az utóbbi időben ezen nem tudom merre induljak!
(a kardiológiát lezártam egységesen ugyan azt hajtják szív működés EF61-70%=100% semmi kóros szervi elváltozás) még elmegyek egy érvizsgálatra angiológia immunológia de ez a víz pisi nekem nagyon gyanús, esetleg felszívódási probléma! Bár nagyon érrendszeri vérképeket néztek (Eosinophyl szám, MCHC, RDW%, RDW-SD, Bilirubin, totál, Bilirubin, direkt, Ferritin) ezek voltak kicsit elszálva de ezek szerintem nem a vese körüli dolgok! Ez így 42 évesen nagyon kezd érdekes lenni! Az ondón annyit vettem észre a prosztata körül, hogy sűrűbb és néha ilyen sárgásabb ürül, de a mennyisége meg van szépen csak sűrű! Jelenleg ott most semmi panasz csak jelenleg ez a szédülés nagyon aggaszt és most pár napja a vese, felszívódás jutott eszembe! (vérnyomás nem magas 24h holter volt rajtam)
Esetleg nem tudom ilyenkor ártok e vele ha csalán gyökér kapszulát, vízhajtót vennék be? Valaki hasonló cipőben vagy tipp esetleg?
Kösz szépen, a dugót megkérdezem, a műtétet a múltkor kérdeztem, azt válaszolta, hogy túl nagy a proszti, először gyógyszeresen lejjebb kellene mennie. Na de meddig?
A dugóval talán még uszodába is el lehetne menni, bár elég furcsán meredezne a katéter vége és azt el sem lehetne dugni a láb közé :-(
Nem tudom, hogy a várólistára hogyan lehetne felkerülni, a doki talán a saját listájára szeretne engem? Én meg szívesebben mennék a SOTE Üllői úti klinikájára.
Legközelebb ha mész, kérj egy dugót. Elég speciális hogy bent maradjon, te nem faragj semmit se. Fognak adni gond nélkül, és sokkal mobilisabb leszel vele, mint a zacskóval.
Ezt a dugós megoldást kérni kell a legközelebbi kati cseréjekor, vagy csak faragjak magamnak egy dugót és tegyem be a zacsi helyett?
A belinkelt oldalon még csak nem is említik a prosztata műtéteseket.Szerintem semmilyen adatbázisban nem vagyok benne, sem a klinikán, sem az itteni doki kórházában.
Másik topicban írtam neked: "Nem akarod kipróbálni hogy zacskó helyett simán csak egy dugó van a katéter végében, és ha vizelési ingered van, a dugó kivételével kiengeded a vizeletet?"
Nekem ez nagyon bevált, a hólyag izmai sem lustulnak el, és a vizelési inger sem szűnik meg.
Továbbra is azt mondom, ne törődj bele a katéterbe, igen, meg lehet szokni, már én is majdnem úgy mozogtam, dolgoztam, közlekedtem vele, mintha nem lenne, de ez akkor sem természetes állapot.
Nagyon kívánom hogy megoldódjon a problémád. Pontosan tudom min mész keresztül.
A mellékelt pdf szerint bizony sok mellékhatás lehetséges, az hogy a családban volt két probléma mentes műtét valaha, az még nem jelent semmit.
Hát egyelőre szedem a bogyókat , aztán majd meglátjuk.
A múltkori rendkívül szöszös,váladékos vizeltre azt mondta a doki, hogy igyak több folyadékot.
A hirtelen rám törő vizelési ingerre meg én jöttem rá, miszerint bizonyos testhelyzetben ( fotelben ülve ) nem tud távozni a vizelet és a felgyülemlése okozhatja az ingert.
Most időnként ráülök a klotyóra és megfelelő szintbe hozom a csövet a tasakkal és a cső melegedése már jelzi a távozást.
Hát csak kínlódom tovább, a kerti munkát annyira nem is akadályozza. Egyedül élek, el tudom látni magamat, nekem ez a legfontosabb, a kocsit is tudom vezetni.
A gratuláció Kollárik profot illeti, meg azokat, akik megalkották a Rezum technológiát.
"régebbi UH vizsgálat 56 x 60 x 55 mm-est ír, ami 185 cm3-t ad ki"
Ne így számold, mert nem téglalap alakú. Teljesen amorf, az UH gép szoftvere ad egy közelítő értéket a 3 legnagyobb méret alapján. Nekem dec. 10-én 60 x 47 x 56 mm volt az MRi szerint, erre az egyik UH gép 109 cm3-t, a másik 110-et adott ki. Neked olyan 120 cm3 lehet most. A gyógyszer 10-20%-ot csökkenthet rajta.
Nekem dr. Kollárik 55 cm3-t mért április 16-án, de januárban volt a TUMT és 5 nap híján 4 hónapig szedtem a Duodartot Eszerint a két dolog a felére vitte le a méretet, meg persze a gyulladás is elmúlt. Mert attól is megduzzad(hat). Mégsem tudtam vizelni.
"Nem értem, hogy mi a fenének hagyták így megnőni,"
Mert ez a protokol, a "Betegmegfigyelés (watchful waiting) (Grade B, Level III)"
Csak épp ez idejétmúlt, ahogy megjelennek a BPH tünetei, azonnal kellene a TUMT vagy a Rezum (Gépjárműves hasonlattal: ha látom hogy fogy a hűtővíz, nem addig figyelgetem, míg el nem fogy és megfő a motor, hanem azonnal pótlom és a lehető leggyorsabban kijavítom a hibát) De mire ez átmegy a magyar urológusok gondolkodásmódjába, az szerintem még min. 20 év.
Ne hagyd magadat, és nagyon helyes hogy nem törődsz bele a katéterbe!
"Lassan arra sem lesz elég urológus, hogy a cseréket elvégezzék, nem hogy a műtéteket."
Márc. 14-én a katétercserét meg a tegnapi eltávolítást is a kerületi orvosi ügyeleten végeztettem el, van itt nálunk egy ápoló, akinek urológiai képzettsége és nagy gyakorlata van. És empatikus is. Nagyon közel is van hozzám, és várnom sem kellett.
Elnézést kérek a krónikus gyulladással küzdőktől, de szerintem elég sokan olvasnak ide a prosztatagondokkal küzdők közül, hátha tudnak valamit profitálni a hozzászólásaimból.
Hát gratula a kitartásodért, de hát voltaképpen mit tehet az ember? El kell viselni, amit ad a sors.Legjobban a heti egyszeri uszoda látogatás elmaradását fájlalom.
A proszti méretére most nem volt adat, régebben általában egyszer nagyobbat emlegetnek, de egy régebbi UH vizsgálat 56 x 60 x 55 mm-est ír, ami 185 cm3-t ad ki.
Nem értem, hogy mi a fenének hagyták így megnőni, amikor borítékolni lehetett, hogy egyszer gond lesz vele és ráadásul minél idősebb korban.
Hogy csepegés nélkül kaptad vissza régi életed, az nem semmi.
Csak a cserére várva, akkor üldögélt ott két öreg is, tehát csak ott és aznap hárman voltunk katisok. Lassan arra sem lesz elég urológus, hogy a cseréket elvégezzék, nem hogy a műtéteket. Na de én sem adom fel, még két hónapot várok, hátha összemegy a pici, ha nem, akkor elkezdem verni a tamtamot.
"Szóval még jó darabig bennem lesz ez a szarság, netán örökre."
Ne törődj bele! Elindultak újra a nem életmentő műtétek, csináltassad meg a TURP-ot.
6 hónap 11 napig éltem katéterrel. Nem szabad feladni. A gyógyszer segíthet, UH-val kell ellenőrizni a méretváltozást, de a gyógyszer hatása 3-6 hónap alatt alakul ki.
Tegnap kivetettem a katétert. Gyakorlatilag azonnal normálisan tudtam vizelni. Elég sokszor kellett, és teljesen ki tudtam üríteni a hólyagomat. A gyakori vizelés a kezelés mellékhatása, de már estére csökkent a gyakoriság. Éjjel egyszer kellett kimennem.
Most reggel sem volt semmi probléma. Utáncsöpögés, szivárgás, fájdalom, diszkomfort érzés sincsen.
Diótörő, végigolvastam újra a hozzászólásaidat, de nem látom sehol, mekkora a prosztatád. Valamelyik papírodon nincsen rajta?
Nekem tavaly ősszel mikor bekerült a katéter, 110 cm3 volt, és arra azt mondták, hogy már nehezen végezhető el a TURP műtét, mert túl nagy.
íRTAM az urológiai szakkolégium elnökének. 1 hónapja kijrtam ha valaki akar hozzáfűzni, jelezze. Nem történt meg, így magam feje után mentem. Hogy miért írtam? Mert orvosok nélkül nem lehet kezelni ezt a betegséget, és ha nem veszik elég komolyan, akkor egyre tübben leszünk.
Tisztelt Dr. Nyírády Péter Elnök Úr!
XY vagyok, 6! éve szenvedek kr. prosztatagyulladásban, ami pár éve már KISMEDENCEI FÁJDALOM SZINDRÓMA!
Én is, mint sokan mások a helyi urológusokhoz mentem először. Masszázs, majd tenyésztés nélküli AB kúra, izomlazító. Semmi.
Azóta 13 (tizenhárom) urológusnál jártam. MINDEN noninvazív terápiát megkaptam. Tenyésztés AB – ha eléggé meggyötrik, csak kitenyészik valami a prosztatából. Kaptam AB-t infúzióban, 10 féle izomlazítót, minden tartalmú gyulladáscsökkentőt, steroid is!
Szakorvos: nőgyógyászaton kívül MINDEN (fájdalom specialista és pszichológus is)
Invazív: TUIP
Költség: 1-2 millió Ft.
Mára ott tartok, hogy csak fájdalomcsillapítóval élek és több a rossz nap, mint a jó.
Én csak egy vagyok a sokezer honfitársamból, akik ebben a betegségben szenvednek. 30-50 éves emberek,- akiknél kórokozó nem tenyészik ki, vagy csak alig, BPH nincs- futnak egyik urológustól a másikhoz. Mindent beszednek amit adnak nekik és nulla eredmény.
Az index fórumon pár naponta jelenik meg egy újabb elkeseredett ember, a klasszikus tünetek csillapíthatatlan kínjával.
Ez a betegség NEM KAP ELÉG FIGYELMET! A kollégái nagy része elintézi egy legyintéssel vagy széttárt kézzel: Nincs daganat, nincs életveszély, éljen együtt vele! Többünket pszichológushoz küldtek.
A BPH kezelésére tucatnyi reklámmal találkozhatunk, a daganat szűrés fontosságát is gyakran hallani, de ez a betegség az asztal alá van seperve!
Még elkeserítőbb, hogy NINCS RÁ EGYSÉGES gyógymód! 2-3 éve még a 2-3 hónapos AB kúrák is divatosak voltak, mára ez szerencsére kikopni látszik. Nekem 1db urológus mondta, hogy nem tud segíteni, mert nincs rá megoldás!
Ezt a betegséget orvos teamnek kellene kezelni, (csakúgy mint onko-team), de nem úgy hogy az urológus küld az idegsebészhez, az küld a reumatológushoz, majd a proctológushoz!
Ez nincs így! A sok kezelés, gyógyszer, AB mellett szép alattomosan kialakul a PPS! Onnantól kezdve veszve vagyunk, maximum együttérző bólogatást kaphatunk az orvosoktól!
Az epe váladék is fontos, a máj gyenge működése a bélrendszer gyenge működésének a következménye. Az epe erős vírus és baktérium ölő képességgel rendelkezik.
Valószínűleg nem szabad enni kész ételeket mint pizzát, vagy sok húst sem inkább halat. Sok zöldséget kellene enni sok gyömbérrel az nagyon jól takarít. Padlizsán, cékla, sárgarépa, hagyma, fokhagyma.
Igen ez így van. Alapesetben ezek a törzsek féken vannak tartva, viszont ha meggyengül az emésztés, akkor ezek túlszaporodnak és dominássá válnak. Gyenge emésztésen értem azt, ha például alulmüködik vagy túlterhelt a máj, gyenge a gyomor savtermelése vagy épp fordítva reflux jelentkezik, vagy cukorbetegség, IBS, stb... A cukorbetegség például egészen komplex, mindenre kiható tüneteket tud okozni már kezdeti stádiumban, amikor még nem is diagnosztizálták (prediabétesz). Ezek oda vezethetnek, hogy a bélrendszerben túlszaporodhatnak a korábban féken tartott baktériumok/gombák. Ezek sok helyre eljuthatnak, ahol kiválóan megtelepednek. Az antibiotikum gombaölő csak átmenetileg szokott javulást hozni. Utána általában visszatérnek a tünetek, mert kiváltó okok nincsenek kiderítve/kezelve.
Hogy még bonyolultabb legyen a dolog.. Sok olyan eset is van, amikor nemi úton jön létre ez a betegség és krónikussá válik a gyulladás. Ilyen esetekben viszont fontos az azonnali antibiotikum, ami ha szerencséje van az illetőnek megelőzheti a krónikussá válást.
Enterococcus-t, klebsiella-t, staphylococcus-t sosem tudod magadból kiírtani mindig is a normál flórád része marad, csak a mennyiségének kell alacsonynak maradnia a szervezetedben, hogy ne okozzon bármilyen gyulladást és nemcsak prosztatára gondolok.