Várom a hozzászólásokat, kinek mi a tapasztalata?Leginkább a betonozás után felporladó beton érdekelne, Cem III jelölésü szlovák cementek felhasználásával.Hogy lehet ilyen egyáltalán forgalomba?Az anyag is bele lett téve amennyi kell, ugy lett készitve ahogy az elő van irva, locsolva is volt, régen ilyen problémák nem voltak a betonnal, ha megfellően lett elkészitve és locsolva is volt rendesen, 1000% hogy szar a cement.
Nem biztos hogy a cement minőségével lehetett a gond. Az alapanyag ha homokossabb volt akkor gyengébb lett a beton szilárdsága. Keverhetted hígabbra, a víz is csak rontja a szilárdságot. Ha a felület napoos időben készült pl. nyáron akkor teljesen vizesen kell tartani a felületét minden percben mert igen hamar kiszárad, porozusossá válik és beszívódik a nedvesség majd télen lefagy a felületről.
"Sajnálatosan egyre több a gond a betonokkal. Azt tapasztalom hogy a mostani betonok állaga nem megfelelő még ha több cementet teszünk is bele (porlik). Találkoztam régi aljzatbetonnal ahol a beton felületét nem lehetett megkarcolni ellenben a mai kivitelezésűekkel. Úgy néz ki hogy már a cement sem a régi ..... :(."
Ennek úgy látszik teljesen annyi, pár év, és elporlad az egész. Nem tudom mitől lett ilyen, minden esetre senki ne vegyen ilyen Cem III/A 32,5N Szlovák Cementet."
Mondjuk azt is tudni kellene a cementről, hogy a CEM II/A-B-ben kevesebb a (hidraulikus) kiegészítő, mint a CEM III/..-ben; de nyílván a legtöbb a CEM IV/..-ben.
A CEM II, vagy CEM III álltalában kohósalak adalékkal van keverve (erre utal az S betű az A, vagy B után), és => kohósalak Portlandcement a neve is.
A cem IV, már úgynevezett Kompozit cement. (M betű). Abban hidraulikus kiegészítők egész sorát pancsolják bele a gyárban: erőművi pernyét, mészkőlisztet, esetleg egy kis kohósalakot: (A-B betűk után L, vagy V betűk). Én ezt mindíg szemétnek, és nem cementnek tekintettem. Sosem vettem belőle. Még ha magyar volt, akkor sem.
Én használtam már többször szlovákot. Semmi gond nem volt még vele.
Nem lehet, hogy színre lett keverve?
Útáltam mindíg, amikor a kőműves, segéd színre lapátolt cementet a keverőbe (betonhoz, vagy habarcshoz).
Míndíg igyekeztem megkövetelni, hogy számolják a lapáttal, melyikkel mennyi megy bele.
40-ig mindenki el tud számolni, még egy segédmunkástól is elvárható.
Az, hogy tavajról maradt belőle 4 zsák, vagy mázsa, és mire használd?
Ha jót akarsz magadnak: semmire :-)
Biztos rajta a zsákon, hogy fél év a szavatossága :-)
A beton alá elteríteni, azt lehet, vagy esetleg töltőanyagnak behasználni, tehát a sódert pótolni, kiváltani vele. De nem cementként, tehát kötőanyagként bedolgozni.
Nekem sem túl jók a tapasztalataim a szlovák cementtel. Ugyanolyan technológiával csináltunk kocsibejárót Váci cementből, majd pár év múlva folytattuk Szlovák cementtel. A Szlovák cementből készült részen viszonylag nagy felfagyások keletkeztek mát az első tél során és azóta is minden tavaszra, míg a régebbi Vácin szinte semmi ilyen nincs. Takarva, locsolva volt mindkettő a kötési idő alatt.
Én azóta csak vácit használok. Eddig csak a kék CEM II/B_M (V-LL)32,5N váci volt felénk, de most lehet kapni a pirosat is, az 42,5N, most ezt fogom kipróbálni. A piros kb 200Ft-tak drágább mázsánként a váci kéknél, a szlovák kb kék váci árban van vagy egy százassal olcsóbb mázsánként.
Nos utánna néztem milyen cementjeim maradtak tavalyról.Van még 4 zsák ez az eko cement, nem tudom mit csinálok még vele.Meg van majdnem egy egész zsák Holcim cement, ebből utubb talán vakolat készült.Érdekeségge, hogy a zsákon a feliratok az mind románia, csomagolja és forgalmazza Lábatlan, ennyire magyar ez is.
Csak szólok: A VSH is Holcim-cement. 51%-ban a Holcim tulajdona a tornai gyár. Lábatlanit meg sokáig már nem fogsz venni, mert idén bezárják a romhalmazt (100 éves vizes technológia, teljesen elavult gazdaságtalan). Beremend, Vác vagy Királyegyháza (Strabag-Labarge), ez marad itthon. Egyébként a CEM III egy jó cement, pl. a hejőcsabai CEM III-as nagyon jó volt, de ott bele is tették, ami kell. Egyébként meg nem csak az összetevők, hanem a szemcsefnomság meg a fajlagos felület is fontos (vízmegkötés, duzzadás stb.) Szlovákot vegyen az, akinek hét anyja van!
Csak kérdés, hogy megéri e kockáztatni és még több pénzt beleölni?Nyilvánvaló az egész réteg szar.Lehet a felső réteget megköti, ideig óráig jo is lesz, majd egy csempe két csempe..... megadja magát..
Mit kezdjünk a porló betonnal? Kétféle megoldás létezik a porló beton problémájára, amelyek közül az egyik kedvezőbb áru, a másik pedig költségesebb.
Mindkét esetben a legalapvetőbb feladat a felület nagyon alapos feltisztítása nagyteljesítményű ipari porszívóval. Ha eltüntettük a felporladt réteget, akkor benedvesítjük a felületet tiszta vízzel, majd alaposan lealapozzuk mélyalapozóval a felületet 2-szer.
A víz segít abban, hogy az alapozó mélyebben beszívódjon betonba.
A másik megoldás, amellyel javíthatunk a helyzetünkön, hogy egy speciális porló betonra kifejlesztett alapozót használunk, mellyel rendkívüli mértékben meg tudjuk szilárdítani a beton felső rétegét.
Ha esetleg nagyon "elégett" a betonunk, mert helytelen volt az utókezelése (nem lett megfelelően locsolva), akkor bármennyire is fáj, el kell búcsúznunk aljzattól és egy új, jó minőségű betont kell készítenünk, vagy készíttetnünk.
Na én az utobbira voksolok, nem szeretem a szar munkát.Csak ne lennének szar alapanyagok (cement), mert szarból várat épiteni nem lehet, ha már az alap bárminél szar, akkor az egész is szar lesz.
A cem IV-ből többet kell belerakni, mint a cem II-ből a betonba. Legalábbis ha az ember normális minőséget akar elérni...
Innentől kezdve viszont az ára ugyanaz a kettőnek.
Tehát nem használhatatlan, csak a másikhoz képest szarabb. (kb Mercedes-Opel különbség)
Én ha már 1 m3 beton kell, akkor inkább kihozatom földnedvesbe billenccsel, mert nem sokkal drágább (nálunk), mint kézzel kevergetni.
A mai épitőipari helyzetben meg mindenki próbál spórolni mindenen, nem véletlenül viszik a 6 mm vastag csempéket/járólapokat, és a 6 mm-es laminált parkettát is.
Nem semmiért nyitottam témát ezzel kapcsolatban, mert nem kevés bosszuságot okozott a dolog, először én is azt gondoltam, hogy el lett baxva valami, de azota sorozatba látom másoknál a is problámát, házfelujitásoknál stb., vagyis hogy csináltak egy nagy szart, porzik fel az egész, betonnak egyáltalán nem nevezhető, a régebben öntött beton az olyan hogy szét sem lehet verni, ha sikerül a törésnál a belseje erős sötét, kékes szürke.
"és az emberek csak az árat nézik."
olcsó husnak hig a leve
Akkor sem értem, hogy lehet forgalomban ha használhatatlan?Kiváncsi lennék arra is, hog hány ember szopta be ezt a nagyon jo cementet?
Milyen hazai?Amire "magyar termék van irva" az se magyar.A környező tüzépeken ilyet (szlovák) tudtam venni és nem csak eko cement volt, hanem másfajta nevű szlovák is, sőt sikerült venni állitolag magyar cementet is, na az elmult két évben amit csináltunk idén mindet fel kell verni mert egy kalap szar(mállik, porlik fel, semmire nem használhato), és még én vagyok fillérbaszo mert megint be kell vásárolni, csak kérdés milyen cementet, probáltam keresgélni a googléba, hasonlo problémák akadnak bőven, talán a holcim cementel lehet kezdeni valamit az olvasottak alapján.Te meg ne oktass ki, ha valami szar ,akkor szar, nem kevés betont csináltam már, csak sajnos miota ez az unio van magyarországon minden szart el lehet adni, akár magyar termék néven is, tetszik nem tetszik ez van.
