Keresés

Részletes keresés

VeraVictoria Creative Commons License 2012.08.03 0 0 16

A szulonek nem szabad rendelkezni a gyereke sorsarol! Tanacsot adhat de nem kotheti meg. Valasztast azt adhatott volna hogy gyere, megnezzuk a vilagot, talan kicsit elunk benne es megmondod hogy hova huz a szived. Egy szulo nem el orokke! Egy balkezrol valo ferj sem. A gyereket meg szinten nem lehet  beskatulyazni hogy a vilag az rossz! Probalja ki hogy milyen. Noemi persze meg alig kinove a gyerekkorbol ott volt boldog ahol volt. De mi van ha idovel kiderul hogy maskeppen erzi. Akkor mi van? En meg vagyok gyozodve hogy jo a sajat dontes. Nem a szuloi, az csak tanacsot adhat. Beszamolot is a vilagrol de hiteleset mert nem minden ember zullik el.

Előzmény: szjozsi79 (14)
VeraVictoria Creative Commons License 2012.08.03 0 0 15

Erre latod nem emlekszem hogy elvarta volna, de regen olvastam a konyvet. De gondolom hogy ferfiui onbizalom is lehetett benne hogy ha o a kezet nyujtja egy lanynak annak  fel kell ettol "gyulladni".

Előzmény: szjozsi79 (12)
szjozsi79 Creative Commons License 2012.08.03 0 0 14

Tímár csak eldöntötte, hogy minden úgy van legjobban, ahogy van. Teréza mama is jobbnak látta a szigeten tartani Noémit. Egy percig sem erőltette, hogy menjen, nézzen körül a világban. Az egy baromság, hogy választás elé kell állítani az embereket. Miért kéne a rosszat is megmutatni valakinek, ha elkerülhető, hogy találkozzon vele? Egyébként is ... Noémi egy percig is elégedetlen volt? És ha a gyerek egy elvadult halász lesz? Az kinek fáj? Jobb, mintha egy nagyvilági ember lett volna, amilyen Tímea gyereke, hogy elherdálta az egész családi vagyont. De olyan boldog biztos nem volt egy percig se, mint Noémi gyereke, aki a szigeten kívül talán soha nem merészkedett.

Előzmény: VeraVictoria (13)
VeraVictoria Creative Commons License 2012.08.03 0 0 13

Orokke nem elhetett volna ott mivel mar gyereke is lett, azt a gyereket a vilagban kellett felnevelni ha csak nem akartak volna belole egy  elvadult halaszt nevelni. Nem hiszem hogy nem lett volna kivancsi Noemi arra hogy milyen a vilag ott a Duna masik felen. Es nem volt szep nem megadni ezt a lehetoseget neki hogy valasszon hogy mi jo neki, hogy  hivatalos felesege lehessen egy embernek, a gyerekenek hivatalos apat mert abban a korban ez nagyon fontos volt.

Szoval Timar itt is maga dontott!

Előzmény: szjozsi79 (10)
szjozsi79 Creative Commons License 2012.08.03 0 0 12

És Tímár miért várta el (szerette volna), hogy Tímea szerelmes legyen belé? Ő sem volt szerelmes, bár próbálta elhitetni magával ... egy ideig.

VeraVictoria Creative Commons License 2012.08.03 0 0 11

Van egy baratnom aki szerelmes lett a hazassaga elso eveiben egy masik ferfiba, / a ferje egy undorito seggfej volt/, meg a mai napig, 35 ev tavlatabol, / mar nem el a ferfi/  is azt mondja hogy ha a ferfi ramosolygott neki elgyengul a keze-laba, az elso csokoknal ugy erezte hogy elszedul, fizikailag szinte megviselte. Es hogy rajongott a csodalatos mosolyaert. Ismertem a pasast, egy onzo, alacsony, tul a kozepkoron, reszeges, bargyu mosolyu pasas volt, a hideg kirazott volna ha hozzam er! Es nem is volt szerelmes a baratnombe csak kihasznalta. Itt csak egy szikra gyult fel, az a baratnome volt, nagyon megfizetett erte. Valoperrel, a  ferfi csinalt neki egy gyereket es eszebe se volt torodni veluk, a gyerek tinikent meghalt, a baratnom egyedul el, keseru boldogtalan no!  Nagyon furcsa dolog a szerelem.....

Előzmény: kaktuszfüge (6)
szjozsi79 Creative Commons License 2012.08.03 0 0 10

De vajon Noéminak nem volt-e jobb, mint emberek között élni? A világtól elzártan egy idilli környezetben élt felhőtlen boldogságban? Miért kellett volna neki kijönni a világba? Kinek lett volna jobb attól? És főleg Noéminak jobb lett volna-e? Nem emlékszek, hogy valaha is el kívánkozott volna a szigetről, pedig találkozott emberekkel, akiktől hallhatott egyet s mást, így nem gondolhatta, hogy a szigeten kívül nem létezik világ.

 

Előzmény: VeraVictoria (5)
VeraVictoria Creative Commons License 2012.08.03 0 0 9

Jol megnevettettel......a verem! Hat igen. De legalabb aki beleesik a verembe annak az eletben lett egy elmenye! Hogy igazan szerelmes volt valakibe. Azert jo erzes, nem? Meg ha rosszul is sikerul a dolog. Kimaszni a verembol persze nehezebb, kell egy masik no aki lenyujtja erted a kezet!

Előzmény: Törölt nick (7)
VeraVictoria Creative Commons License 2012.08.03 0 0 8

Az igazit erzed! Szerintem! Mint a szikra, tenyleg! Vannak lassan  eletre kapo szerelmek de szerintem az inkabb olyan  szeretjuk egymast kategoria! Az igazit rogton tudod!

Előzmény: kaktuszfüge (6)
kaktuszfüge Creative Commons License 2012.08.03 -1 0 6

Tényleg, a távolit könnyebb szeretni, ez is benne van. De azért jó hinni egy kicsit a szerelemben. Ha elemezzük, atomjaira bontjuk, akkor az igazi szerelmet is kiheréljük. Honnan tudni, hogy melyik az igazi? vagy ez is racionalizálás, hogy igazi, igazibb, két foknyival hamisabb stb.

Előzmény: VeraVictoria (5)
VeraVictoria Creative Commons License 2012.08.03 0 0 5

Az hogy Timea nem merte aztan szeretni a "lovagot", az teljesen termeszetes. Az o lanykori vilagaban olyan nem volt hogy ha tud rola hogy a ferje el valahol akkor uj hazassagot merjen kotni, benne meg benne lehetett hogy talan az o szokasaik szerint ezert halalbuntetes is jarhatott volna talan, de mivel uj eletforma szerint elt akkor is nagy szegyen lett volna es orokos retteges hogy elokerul, illetve a "vetelytarsnoje" kipakol masoknak, nem is volt valasztasa , egyedul kellett maradnia. Vagyis az elet minden teren nagyon kitolt vele, oszinten sajnaltam a szereplot mert csaladja vesztett lett, gyereke sem volt, jovoje sem mert  azt sosem tudhatta meg hogy a ferje meddig el, nem fogjak ertesiteni ha meghalt.

Egyebkent nekem Timar Mihaly nem volt egy szimpatikus figura egy cseppet sem, sajnaltam mind a ket not azert hogy maganyra kenyszeritette az egyiket, emberektol elzarta a masikat, illetve Noeminek nem adott lehetoseget hogy egyszer valamikor felesegkent, emberek kozott eljen.

Előzmény: kaktuszfüge (2)
VeraVictoria Creative Commons License 2012.08.03 0 0 4

Valami borzaszto regen, meg 13 eves koromban olvastam a konyvet, javitsatok ki ha rosszul emlekeznek egyes reszeire, ugye Timar Mihaly igazabol megfujta Timea jogos orokseget, ugye? A kincsekkel teli zsakot es ha jol emlekszem  nem mondta meg neki hogy az apja mit hagyott ra! Viszont volt benne nemi lelkiismeretfurdalas hogy ez igazabol nem az ove, a lanye, de lemondani nem akart a leletrol, tehat inkabb felesegul vette. Lehetett benne sajnalat is a kiszolgaltatott, magara ,maradt lany iranyaban, de buntudat tobb....... Azt hogy nem tudta nyujtani emiatt legalabbis latszatra a szerelmes ferjet, hat a lany sem igenyelte igazabol. Vagyis dehogynem, egy masik pasastol aki jobban tudta jatszani a vilagfit, a szepet is tudta tenni, egy elzartan felnevelt lany majdnem biztos hogy szerelembe esik egy ilyen ferfiba. Meg most is a mai vilagban. A noknek kell a lobogas, langolas, szep szavak.

A  masik no Noemi is igy volt ezzel. Elzart vilagaban jelentkezett egy ferfi aki pont megfelelt az abrandjainak, kimutatta hogy rajong erte amit Timar a masiktol megcsak nyomokban sem kapott meg. Aztan volt koztuk langolo szexualis kapcsolat is, mivel Noemi elzartan nott fel nem kellett hidegen viselkednie ilyen teren mert nem is tudta hogy akkoriban a nok csak atengedtek magukat hogy a ferfi kedvet lelje bennuk. Csak elviseltek a szexet. Es mivel Timar ehhez a hidegseghez szokott, ez a viszonzas simen belebolondithatta a lanyba....

Valahogy igy lattam a konyvet 13 evesen, mar tul vagyok a 60-on, erdekes lenne ujra olvasnom, biztosan mas szemmel latnam.

Előzmény: szjozsi79 (0)
kaktuszfüge Creative Commons License 2012.08.03 0 0 3

Hoppá, vagy pont ez a belesimulás... ha megtalálod az összhangot. Most melyik is az állatibb? :) Meg aztán vannak állatok, amelyek kitartanak egymás mellett, pl. a varjúfélék.

Előzmény: kaktuszfüge (2)
kaktuszfüge Creative Commons License 2012.08.03 0 0 2

Ezek érdekes dolgok!

Szerintem Tímeánál már eleve ott volt egy arab származás. Ő otthon sokkal inkább csak egy árucikk lett volna, mint az akkori európai nők. Idegen, kiszakad a hazájából, egyedül van. Meghal az apja, amit érzelmileg úgy foghat fel, hogy elhagyta őt, emiatt sajnálja magát, ő az áldozat, kifejlődik benne egy áldozattudat. Mások döntenek a sorsa felett és ő a mártír. Az emberi kapcsolatok üzletté válnak, és azért, hogy „életben maradhasson”, cserébe adnia kell. Ezt tanulta meg, hogy nincs választása.

Tímár sokkal inkább apaként viselkedik, megmenti, a kapcsolat eleve egyenlőtlen. Szerintem Tímár sem szerette Tímeát. Nem volt szerelmes bele. A saját gondoskodásának a nyomait szerette benne. Ahogy egy növényt szeretsz, amit te ültettél.

Ha megmentenek, kiszolgáltatott vagy. Talán Márainak van erről egy írása… hogy akit megmentenek, sokszor jobban tud gyűlölni, mert ez a teljes kiszolgáltatottság. Gyenge vagy, kicsi vagy, nyomorult vagy, aki nem képes megvédeni magát.

És akkor ott van a dac, a mártírtudat, hogy elhagyták, hogy idegen. Ahhoz, hogy szerelmes tudj lenni, túl kell jutni az élet-halál küzdelmen, ahol csak üzlet van. Ezen nem jutott túl a csaj.

A szerelem egy rezgés… ezen nem segít hatalmi pozíció, intelligencia, semmi. (ez is számít, de csak akkor, ha megvan az alap összhang... ettől ember az ember, és nem csak gép, programozott ösztönökkel).

Ha más irányba indulsz, egyszer kudarcot vallasz, egyszer sikeres leszel. Lehet, hogy keserűbbek lesznek a kudarcok és édesebbek a sikerek.

Előzmény: szjozsi79 (0)
kaalllodo Creative Commons License 2012.08.03 0 0 1

Jó regény, de már régen olvastam.

Előzmény: szjozsi79 (0)
szjozsi79 Creative Commons License 2012.08.03 0 0 0

Aha, most sikerült.

Szóval ... 33 éves koromra elolvastam Az arany embert. Úgy adódott, hogy csak most került sor rá, korábban úgy gondoltam, hogy Jókai meséire meg kell érni, nem biztos, hogy serdülőkorban kell őket olvasni. Legalábbis A kőszívű ember fiai alapján gondoltam ezt.

Tehát Az arany ember ... a cselekmény teljesen jó, leköt, nem is nagyon tudtam letenni, időnként azonban azt gondoltam, hogy valami nem jó benne. Hiába volt "hepiend" a vége, mégis a hősök utóélete rontott az egész történet megítélésén. De nem is ez a lényeg, hanem a közepe, ami számomra ijesztő. Van ugye Tímár Mihály, aki nem kimondottan jó ember, az igaz, hogy ambíciózus és a karrierje építése közben jó dolgokat is csinál, talán nem is véletlenül ... legalábbis nekem úgy tűnt, hogy kezdetben nem a szándékos jócselekedeteiről híres, hanem inkább a saját életének menedzseléséről. És emellett még beleférnek karitatív dolgok is. De ennek ellenére nem ítélem el, csak megjegyzem, hogy ő ilyen. Viszont Timéával szemben kimondottan jócselekedetei voltak. Timéa azonban Kacsukába volt szerelmes, ha jól emlékszek Tímár Mihály eleve visszataszító volt számára. Aztán csodálta, de nem szerette, ahogy Petőfi mondotta volt a zordon Kárpátoknak fenyvesekkel vadregényes tájáról. Mégis hozzáment Tímárhoz feleségül. Noémi pedig valóban szerelmes volt Tímárba.

Namost a fő problémám az, hogy van egy férfi, akibe egy bizonyos nő szerelmes tud lenni első látásra, más nőnek pedig a csillagokat lehozhatja, akkor is hideg marad iránta. Tudom, hogy a valóságban is ez van, viszont nekem mégiscsak a regény alapján hihetetlennek tűnik.

Itt van például az önbizalom kérdése ... Tímár Mihály ambíciókkal rendelkezik, bár nem tapos el senkit, nem okoz gyakorlatilag kárt senkinek, egyszerűen a versenyekből ő kerül ki győztesként. Önbizalma megvan, sikeres ember, talán azt is mondhatjuk, hogy jól néz ki. Miért nem kell az ilyen férfi egy nőnek? És miért jó más nőnek?

Vajon Tímár Mihály szerelmes volt Timéába, vagy csak szánalmat érzett iránta, amikor bántották? Lehet ez volt az egésznek a rákfenéje? Vagy elve el van rendelve, hogy milyen irányba kell mennünk az életben és semmi beleszólásunk nincs? Valamint ha más irányba indulunk, akkor eleve kudarcra vagyunk ítélve?

szjozsi79 Creative Commons License 2012.08.03 0 0 topiknyitó

Másodszor írom be, vajon két ugyanolyan nevű topikot nyitottam? Majd kiderül ...

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!