Keresés

Részletes keresés

Chik Fan Creative Commons License 2015.04.14 0 0 296

Mit szólnál egy ilyen megoldáshoz? Ha életképes az elgondolás, még relé sem kell hozzá!

http://kepfeltoltes.hu/view/150414/Atkapcsolas_230V-12V_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Előzmény: Törölt nick (294)
Chik Fan Creative Commons License 2015.04.13 0 0 295

N csatornás Power MOSFET-ekkel a legcélszerűbb ilyen, viszonylag kis egyenfeszültséget, de nagy áramot kapcsolni.

Közös lehet mindkét üzemmódnál a hőfokszabályzó vezérlő része, csak a fűtés különbözne.
A FET vezérlése párhuzamosan csatlakozhat a hőfokszabályzó kimenetére, ami pl. eddig egy optocsatolón keresztül egy triakot vezérelte 230 voltos üzem esetén. Viszont akkor a hőfokszabályzó tápfeszültségét mindenképpen a hálózatról leválasztva kell megoldani.

Előzmény: Törölt nick (294)
Törölt nick Creative Commons License 2015.04.13 0 0 294

Nekem a "B" verzió tetszik. Ugyan is ha áramszünet van az nem szokott túl sokáig tartani, tehát ha pl. 60w-tal fűtök az ugye 12 voltnál 5 A és van hozzá egy 55 Ah aksi az 10 órát elketyeg még ha 100%-kal fűtene is... Az is tiszta, hogy méretezni kell egy másik fűtő egységet a 12 voltra, és ha maradunk a 60w-nál akkor U/I=12:5=2.4 Ohm -os fűtőellenállással helyettesíthetek.

A kérdés az, hogy az áramkör "kivezérlése" ami idáig egy triakot hajtott miként módosuljon átkapcsolásnál. Tehát ha a relé elejt és átkacsol a 12voltos aksis üzemre, akkor valami 5 vagy inkább 8 A teljesítményű kapcsoló tranzisztornak kellene átvenni a triak feladatát. Erről mi a véleményed, vagy a véleményetek. Remélem mások is olvassák! Minden gondolat építő jellegű lehet :)

Üdv.

Előzmény: Chik Fan (293)
Chik Fan Creative Commons License 2015.04.13 0 0 293

Többféleképpen is megoldható.

- A legegyszerűbb, hogy mindent 12 voltosra méretezel, a táplálást egy akkutöltő végezné, amelyik képes feszültséggenerátoros, illetve áramgenerátoros üzemre is, a terhelhetősége meghaladja a keltető áramfelvételét.

. Itt az akku folyamatosan az áramkörbe van kapcsolva. Ha van hálózati feszültség, akkor a töltő tölti az akkut, - ha szükséges -, és ellátja energiával a keltetőgép fogyasztóit.
Áramszünet esetén az akku veszi át a szerepet, majd amikor visszakapcsolódik a hálózatra az áram, újból a töltő táplálja a keltetőt és igyekszik visszatölteni az akkuból elfogyasztott energiát.

Emiatt kell az áramgenerátoros üzemmódot tudnia a töltőnek, mert különben ilyenkor a túlterhelés miatt tönkre menne.

A feszültséggenerátoros üzem pedig azért kell, mert állandóan rá van kapcsolva az akkura. A túl magas töltőfeszültségnél elbomlik az akkuban az elektrolit, tönkretéve az akkut.
Ez az üzemmód hasonló egy gépkocsi elektromos hálózatához. Annyi a különbség, hogy a generátor helyét az akkutöltő veszi át. A nehézséget az akkutöltő jelenti. Nem egyszerű ilyen töltőt készíteni, de pl. PC tápot átalakítva megoldható.


- Egy másik megoldásnál egy  jelfogót működtetünk a hálózatról. Ez lehet 230 voltos, akkor a relé működhet közvetlenül hálózatról. Vagy transzformátor + egyenirányító után egy tápegységről. A megoldás lényege, hogy amikor jelen van a hálózatban a feszültség, a relé meghúz. Zárja a hálózatról táplált áramköröket. A hálózat kimaradásakor a relé elejt, a nyugalmi érintkezője most a tartalékban lévő akkumulátort kapcsolja be az áramkörbe. Ennél a verziónál nem feltétlenül kell mindennek 12 voltról üzemelnie. Megoldható pl. hogy a fűtés hálózatról, 230 voltról üzemeljen, akku esetén 12 voltról. Ehhez persze értelemszerűen kétféle fűtést is be kell építeni.
Ennél a megoldásnál előre, illetve utólag gondoskodni kell az akkumulátor külön töltéséről.


- Ha nem ragaszkodunk a teljes automatizáláshoz, akkor elképzelhető egy olyan megoldás, ahol szintén minden 12 voltról üzemel a keltetőben. A hálózatról a tápellátását egy 230 V/12 V tápegység végzi. A 12 voltos oldalon egy megfelelő pontot kivezetve, oda csak áramszünet esetén, "kézi vezérléssel" kapcsolnánk vész esetén egy akkut.

Előzmény: Törölt nick (292)
Törölt nick Creative Commons License 2015.04.12 0 0 292

Igen, aztán már átgondoltam. Én is rá tudok tenni valami külső kínai hőmérőt erre a kimenetre és akkor nem az elemet eszi, na meg mutat valami viszonylagos hőmérsékletet.  :)

Egyébként azon is gondolkodom, hogy a kapcsolást kiegészíteném egy olyan"s.o.s." kapcsolással ami a keltetősök rémálmát az áramszünetet lenne hivatott kivédeni és nem aggregátoros üzemre hanem akkumulátoros üzemre kapcsolna. Erre lenne esetleg valami ötleted?

Üdv.

Előzmény: Chik Fan (291)
Chik Fan Creative Commons License 2015.04.11 0 0 291

Egy fototriakos optocsatoló beiktatásával le tudod választani a kapcsolás többi részét. Akkor nem 1.1 arányú  leválasztó trafó kell, hanem megfelel egy 8-12 voltos kis tápegység is az LM393 táplálásához.

Az 1,5 voltos kimenet az a gombelemes hő- és páramérő tápellátás kiváltására lett kialakítva.

Előzmény: Törölt nick (290)
Törölt nick Creative Commons License 2015.04.11 0 0 290

Már meg is adtad a választ a fel nem tett kérdésemre!

Trafóval fogom megoldani a táplálást ahogy javasoltad! A légkeverést majd egy pc. venti végzi.

A kapcsolás "végén" lévő feszültségosztásos 1.5v- ra pedig nincsis szükségem.

Még1xköszi!

Üdv.

Előzmény: Chik Fan (289)
Chik Fan Creative Commons License 2015.04.11 0 0 289

Szia!

 

Jó munkát!
Érdekessége a kapcsolásnak, hogy a szokványos megoldások helyett a hálózat áramát korlátozó ellenállásként, itt a 230 voltos ventilátor "munkaellenállását" használják fel. Valószínűleg létezik a kapcsolásnak egy ventilátor nélküli megoldása is. A fotón látszik is a helye egy "kapacitív korlátozós" változatnak, de ezek az elemek hiányoznak.

Előzmény: Törölt nick (288)
Törölt nick Creative Commons License 2015.04.11 0 0 288

Köszönöm szépen!

Menni fog :)  !

Üdv.

Előzmény: Chik Fan (287)
Chik Fan Creative Commons License 2015.04.10 0 0 287

Szia!

Nem akarok idegen tollakkal ékeskedni. Az alábbi képet a HE valamelyik fórumára töltötte fel proli007. Ő rajzolta vissza egy panelről.




Ezzel vigyázz! A kapcsolás nincs leválasztva galvanikusan a hálózatról! Minden porcikáját kettős szigeteléssel kell ellátni, szigetelt dobozba tenni, vagy leválasztó trafón keresztül használni. Különben balesetveszélyes!

Előzmény: Törölt nick (286)
Törölt nick Creative Commons License 2015.04.10 0 0 286

Sziasztok!

A 285 hozzászólásban az alsó panelt szeretném megépíteni.

Kapcsolási rajznak nagyon örülnék,  de ha csak valaki leírná minek mi a funkciója az is már segítség lenne.

Köszi!

Chik Fan Creative Commons License 2015.03.15 0 0 285

Ha ilyen a panel:

 

Ehhez 100 kΩ-os NTC illik.


Ha ilyen:

 

 

ehhez 22 kΩ-os NTC való.
Ha egyik sem, a panelről is készíthetnél egy fényképet!

Előzmény: Suddendeath1984 (281)
Chik Fan Creative Commons License 2015.03.15 0 0 284

Hány kivezetése van a szenzornak? 2- 3 ? A hozzá vezető huzal hány erű? 2-3 ?

Valóban a szenzor hibásodott meg? Ki és honnan állapította ezt meg?

Előzmény: Chik Fan (283)
Chik Fan Creative Commons License 2015.03.15 0 0 283

Szia!

Egy fotó a szenzorról sokat segítene!

Előzmény: Suddendeath1984 (281)
55törpe Creative Commons License 2015.03.14 0 0 282

Nézd meg a formáját .kicsi henger dióda.Fekete lecsapott ic. vagy csip, ha tárcsa akkor hőelenállás 

A típust nem ismerem de szervizt ajánlom.

Előzmény: Suddendeath1984 (281)
Suddendeath1984 Creative Commons License 2015.03.14 0 0 281

Üdv!

 

Sajnos kiment egy Cleo 5 (nem digitalis kijelzővel szerelt) keltetőgép hőérzékelője/dioda vagy szenzor (ami belóg a keltető belsejébe). Pontos megnevezését nem tudom sajnos, illetve nem lehet leolvasni róla higy milyen alkatrész lenne az.

Ehhez kellene segítség, hogy aki tudja milyen kell bele, akkor megköszönném ha meg tudná írni.

 

Segítségeket előre is köszönöm!

Öreg?halász Creative Commons License 2014.09.14 0 0 280

Sziasztok!

Mivel úgy látom itt igen hozzáértő  mesterek is előfordulnak bátorkodom megkérdezni,keltető ügyben mit lehet kihozni ebből a kütyüből?

CAREL srl

S.N.287102 Rev.1.051

Code:IR32CE0000

Chik Fan Creative Commons License 2014.08.08 0 0 279

A simán 102-vel jelölt kondi természetesen 30% vagy a fölötti, ahogy később írom is!
Bocsi!

Előzmény: Chik Fan (278)
Chik Fan Creative Commons License 2014.08.08 0 0 278

Sziasztok!

A keltetőgép építés topikban feltett kérdésre válaszolok itt, mert úgy gondolom, itt kevésbé OFF a téma, mint ott.
A kérdés: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=131270068&t=9180932

 

Kedves arcsi!

A kis méretű kondenzátorokat az ellenállások színkódjelöléséhez hasonló logika alapján jelölik.
Az esetedben a 102 egy 1nF 20% vagy a fölötti tűrésű kondi. Az első két helyiértéken szereplő számjegyeket meg kell szorozni tíznek a harmadik helyiértéken feltüntetett számú hatványával. Így kapjuk meg a kapacitás értéket pikofarádban. Leegyszerűsítve a dolgot: annyi nulla kell az első két szám után, amennyi a harmadik szám.

Tehát a konkrét példában: 102 = 10 x 102= 1.000. (10 után két nulla) Ez 1000 pF= 1 nF.

  A 102 mellett nincs más jelölés, vagy egyéb kód, (pl.színes pötty) így a "jelöletlenség" azt jelenti 30%, vagy nagyobb lehet az érték eltérése a névlegestől.
A második esetben a kérdéses kondi ( 103Z ), 10 nF kapacitású, és - 20, + 80% tűrésű . A 10nF az előbb ismertetett módon számolható. 103 = 10x103 (10 után 3 nulla) = 10.000pF=10 nF

A tűrés az alábbi táblázatból olvasható ki:

A "Z"=-20+80%

todi21 Creative Commons License 2014.06.30 0 0 277

Igen így korrekt!" Zárójelbe "mondom,hogy a Dallas ds18b20, ha jól tudom gyárilag kalibrált és víz mentes tokozással vezetékkel kb 1600ft (magyar országon).Tudom ez nem a reklám helye,de sokunknak gond a megbízható beszerzési hely ,ezért felrakom az elérhetőségét http://shop.tavir.hu/index.php/szenzor-c-32

Előzmény: Chik Fan (276)
Chik Fan Creative Commons License 2014.06.29 0 1 276

Szia, todi21!

 

Én is használok 18B20 mérőszondát, de használok SHT11 és más digitális, és nem digitális szenzorokat is. A hiszterézis, és a mérési pontosság fogalmával is tisztában vagyok. Legalábbis remélem! :D

Nem vagyok bigott NTC és STC1000 hívő, de had szóljak pár szót a védelmükben!

Az NTC szenzorról:

Sokan idegenkednek tőle, mert nem lineáris a hőmérséklet-ellenállás értékeinek a görbéje. Tudom, hogy a szórása több lehet, mint 1-2  %. De lehetne kevesebb is! Csak válogatáskor a tűrés értékét kellene csökkenteni. A szórást a legyártott példányok között értem. Ez a gyakorlatban természetes. Viszont, ha egy példányt vizsgálsz, látni fogod, hogy pl. 37,8 C fokon mindig ugyan azt az ellenállás értéket veszi fel. Itt nem tapasztalható különösebb számottevő szórás, vagy időbeni értékváltozás.

Ha csak a keltetés szempontjait vesszük figyelembe, akkor itt nem is kell a -55..+125  fok közötti hőmérséklet tartományt átfogni! Így gyakorlatilag a nekünk bőven elégséges 4 - 5 C fokos tartományon belül, a karakterisztikáját lineárisnak tekinthetjük. Szélesebb tartományhoz valóban más típusú érzékelőt célszerű választani, vagy lehet valamilyen kompenzációval  trükközni a minél lineárisabbá tételhez. Hátránya az NTC szenzorral készült hőmérőknek, szabályzóknak, hogy megkerülhetetlen feladat náluk a kalibrálás. Gyakorlatilag a szabályozás pontossága ennek a műveletnek a függvénye.

 Ami viszont mellette szól, az az olcsósága, és hogy viszonylag egyszerű elektronikához illesztve megfelelően pontos szabályzót lehet építeni a segítségével. (Hangsúlyozom, relatíve keskeny hőmérsékleti tartományon belül, de nekünk most nem is kell széles tartomány!)

 


Az STC1000 is NTC szenzoros. Magán is viseli ennek minden hátrányát. A pontosságnál a technikai paramétereknél + - 1 C fokot adnak meg. Viszont a készülék, - professzorunk kijelentésével ellentétben - kalibrálható. (A kínaiakat ismerve legtöbbször szükség is van rá!) Mivel a keltetéshez használva nem kell a teljes átfogási tartomány, elég, ha egy kalibrálási pont, (célszerűen 37-38 C közelében) kellően pontos.
A ki- és bekapcsolási küszöbértékek közötti különbséget, (szép magyar szóval: hiszterézist) szintén be lehet állítani a menüjében. Ennek legkisebb értéke 0,3 C lehet. Lehetne jobb is, de ez az érték még bőven elfogadható.
Összefoglalva: a kalibrálás és a hiszterézis beállítása után szerintem ez a készülék minden további nélkül alkalmazható egy keltetőgép hőfokszabályzójaként. A relé helyett jobb lenne szilárdtest-relé szerintem, de van, aki a klasszikus relét preferálja. Szíve joga, ha az tetszik, akkor használjon olyat!
Minden bizonnyal lehet jobbat, pontosabbat is  készíteni, vagy vásárolni, de az alkalmasságát vitatni botorság.
Ezt nem reklám céllal írom. Nekem nincs, nem is volt, és valószínűleg nem is lesz ilyen kütyüm.

Előzmény: todi21 (275)
todi21 Creative Commons License 2014.06.28 0 0 275

Hiszterézis a termosztát ki és bekapcsolási különbség ! Hőmérés pontossága a szonda tulajdonsága !

Az ntc és ptc hőmérséklet hatására változó ellenállás alapú szonda /viszonylag pontatlan...kb+-/1-2c'

Szerintem ami használható:

 

A Maxim-Dallas 18B20 hőmérő-áramköre -55..+125 fok közt képes mérni. Azonban a hozzávezetések illetve a tokozása nem megoldott, így nedves, agresszív környezetben a hőmérő kábelezése könnyen korrodálódik. Erre kínál megoldást a vízmentesítéssel és védőtokkal ellátott kivitelű mérőszonda.
A hőmérőszenzor legjobb mérési pontossága: 1/16-od fok! Mivel minden hőmérő egyedi beégetett 64-bites azonosítóval ellátott, így egyetlen buszrendszerre rengeteg hőmérő felfűzhető. Az adatgyűjtő-rendszerek, nap- illetve sörkollektor-megvalósítások elengedhetetlen mérő-tartoztéka.

Hőmérő-szolgáltatások

  • Univerzális 1-Wire buszrendszerre csatlakoztatható,
  • Egyetlen kontrollerkivezetést igényel a használata,
  • Zavartűrő, zavarérzékelten kialakítás,
  • CRC ellenőrzött kommunikáció,
  • Táplálható az adatvonalon át (3.0...5V),
  • Járulékos hardware-t nem igényel,
  • Széles hőmérsékleti méréstartomány –55..+125°C,
  • Szélsőséges esetben maximum ±0.5°C pontosság,
  • Beállítható mérési pontosság 9.. 12 bit (1/2..1/16°C),
  • Maximális mérési idő 750ms (max.),
  • Beállítható riasztási hőmérséklet.

 

Műszaki jellemzők

  • 70 cm kábelhossz,
  • Saválló acél védőtok,
  • Színkódolt funkcióvezeték:
    • Piros: +5V (vagy NC),
    • Sárga v. Fehér: DQ (Adat),
    • Fekete v. Zöld: GND

Előzmény: Chik Fan (271)
fatyú Creative Commons License 2014.05.24 0 0 274

Próbálkozom.

Köszönöm

De azért biztos ami biztos egy kotlóst ültettem.

Chik Fan Creative Commons License 2014.05.23 0 0 273

Szia!

A telefontöltők teljesítménye is, és általában a feszültségük is kevés szokott ide lenni. (Esetleg 5 voltos ventilátornál tudnám elképzelni, de ott is csak 1 db. esetén.)
A PC táp pedig, ha csak a ventilátorokat működtetnéd róla, luxus ide. Mostanában már kaphatók nem is túl drágán ún. kapcsolóüzemű dugasztápok. Pl. ilyen: http://www.hestore.hu/prod_10030862.html

Szerintem valami ilyesmivel lenne a legjobb megoldani. A kapcsoló üzem miatt, mivel kevés a veszteségük, gyakorlatilag szinte csak a ténylegesen elfogyasztott áramot veszik fel. Érdemes ilyet venni, mert a hosszas üzemeltetésnél a kevesebb villanyszámla miatt hamar visszatérül az áruk.
A legtöbbször feltüntetik a ventilátorokon is a felvett áramerősséget. Ha többet használsz fel, add össze ezek áramfelvételét és ügyelj arra, hogy a táp által leadott áramerősség ezt mindig meghaladja!
Jó munkát!

Előzmény: fatyú (272)
fatyú Creative Commons License 2014.05.23 0 0 272

Szia!

Igen úgy gondoltam én is, hogy a fűtést szabályoznám nem a ventiket.

Kezdem kapizsgálni már.

A te módszereddel ellenállásos fűtés lesz benne.

A ventiket telefon töltőről, vagy számítógép tápegységről üzemeltessem inkább?

 

 

Chik Fan Creative Commons License 2014.05.22 0 0 271

Már megint okoskodsz? Legalább alapfokon ismerned kellene az elektronikát, mielőtt beleugatsz, de még az Ohm törvény is feladja a leckét! F..god nincs mi a PWM, de megint azt szajkózod! A keltető szabályzók 99%-a nem PWM rendszerű!
Az STC1000 legkisebb hiszterézise 0,3 C fokra beállítható. Ez miért nem felel meg egy keltetőbe? Mert nem te árulod? Akkor biztosan űberf@sza lenne!
Ennek ellenére sokan sikerrel keltetnek vele!
A relé beéghet, de ki lehet védeni ezt a problémát is!
Lásd az előző hsz.-t.

Előzmény: 55törpe (268)
Chik Fan Creative Commons License 2014.05.22 0 0 270

Szia!

Miért akarod a ventilátorokat a fűtéssel együtt kapcsolni?
Sehol nem alkalmaznak ilyen megoldást. A gyári gépekben is folyamatosan megy a venti. Megoldható lenne többféleképpen is a kérdésed, de szerintem te is csak a fűtést vezéreld, a ventilátor(oka)t ne.

Ha nem akarod teljes fordulaton járatni, egy feszültségszabályzóval csökkentheted a ventilátor(ok) fordulatát.
Az STC100 reléjére nem kell feltétlenül plusz szilárdtest relé, de javít a helyzeten. A "kattogós" relének van esélye beégni, míg a szilárdtest relét ha nem terheled túl, örök életű. A durva túlterhelés mindkét típust tönkreteszi.

Előzmény: fatyú (267)
fatyú Creative Commons License 2014.05.22 0 0 269

De ez a jó fajta ami 0,3 fokot képes tartani.

55törpe Creative Commons License 2014.05.21 0 0 268

Én ezt a szabályzót nem tartom alkalmasnak STC 1000  De ez magán véleménny . Relés a kimenete  , Állitható a hiszterézise ez kazán vagy  nap kolektor vezérlésre lett kialakitva.keltető szabályzók PWM redszerüek általába.az érzékelője nem hitelesíthetó ez miatt mőmérőt kell használni .

 

 

Előzmény: fatyú (267)
fatyú Creative Commons License 2014.05.21 0 0 267

Sziasztok!

 

Neki fogtam egy keltetőgép építésének.

Kérdésem az lenn, hogy STC 1000 hogyan kell bekötni, hogy vezérelje a fűtést es a ventilátorokat is..?

A ventik 12V pc , a fűtés ellen állásos.

Kell-e közé kötni szilárd test relét? Ha igen akkor hová?

Sajnos elektronikai ismereteim elég hiányosak inkább mechanikában vagyok jó.

Előre is köszönöm

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!