Keresés

Részletes keresés

borzimorzi Creative Commons License 2011.09.07 0 0 69

Bocs, az eleje a 66-osra ment válaszul.

b

Előzmény: borzimorzi (68)
borzimorzi Creative Commons License 2011.09.07 0 0 68

Nu, hát ezt például szintén abba kell hagyni. Aki nekem dolgozik, az tőlem ezért pénzt kap, szerződés szerint. Ha moderátor, ha gyakornok, ha takker. Mert ha nem fizetem meg azért, hogy képességei szerint jól dolgozzon a cégért, akkor majd megfizeti a konkurencia azért, hogy ártson. Plusz nulla pénzért összesen 3 féle ember kapható munkára:

 

A) a küldetéstudatos rajongó, aki elvből dolgozik jól, de ha egyszer begorombul, akkor sokat is tud ártani távoztában,

B) aki annyira gazdag, hogy pénzt keresnie nem kell,  hobbijának élhet és mint ilyen moderátorkodhat vagy cikkeket is írhat, de egyszer megunhatja, s akkor simán lelép,

C) aki eleve a konkurencia alvó ügynöke, s kiszámíthatatlan, hogy mikor és hogyan fog a cég ellen fordulni.

 

Mind a három időzített bomba. Csak abban különböznek, hogy mennyit ártanak, mikor robbannak, illetve hány darab töltetük van. Ipari jellegű termelésre egyik sem alkalmas hosszú távon. Márpedig a média: ipar. A sajtótermék gyártása pedig: gyártás. Ennek megfelelő szabályok és szervezettség is kell. 

 

Ennek az amatőr működésnek a következménye, hogy pár modinak fogalma sincsen, hogy pontosan mi alapján moderál. 10 kitiltási döntésből jó, ha 8-9-et lennének képesek egzakt módon megindokolni az MM megfelelő szakaszának lehivatkozásával. Nem véletlen,  hogy nincs is indoklás. Normális helyen minden ítéletnek van indoklási része, ahol lehivatkozzák az elkövető által megsértett szabályt.

 

Ugyanennek az amatőr működésnek a következménye, ha valahol haveri (netán lyuksógori) alapon válogatódnak a munkatársak, és a honoráriumok nincsenek egyenes arányba állítva a kattintások számával és azzal, hogy az adott szerző cikkeinek olvasásával mennyi időt töltenek az olvasók. Pedig egy online médiánál tökéletesen mérhető az is, hogy hányan kattintottak egy cikkre és az is, hogy a felhasználók mennyi időt töltöttek a cikk olvasásával. Pontosan ugyanennyi időt töltöttek a reklámfelület nézésével is. Egy szerző tehát az olvasóknak az ő adott cikke megtekintésével töltött idővel egyenesen arányos mértékű bevételt hoz a cégnek.  Nem egy és nem két kommentelő is több bevételt hoz az indexnek, mint sok olyan, akit pedig azért tartanak, hogy írjon ide. A bloggerekről nem is beszélve.

 

Az online média legfőbb előnye pontosan a termék fogyasztottságának mérhetősége és ennek megfelelően az a lehetőség, hogy alkalmazkodjék az olvasói igényekhez. Mert persze, az is egy olvasói igény, hogy "tegyünk ki egy gigapinát a címlapra", de ha ezt a vonalat választja egy portál, akkor elszokik mindenki más, aki nem a pináért jött, mert azt megkapja máshol.  Tehát itt végre elejét lehet venni a tényalapot nélkülöző, álszakmai vitáknak az ilyen vagy olyan újságírásról, meg a többiről. Meg lehet mérni, hogy ki és mi pontosan mennyi itt töltött olvasói időt hoz a konyhára. És el lehet dönteni, hogy hogyan csináljunk igényesebb portált úgy, hogy elég igényes is legyen, de azért legyen egy 8-12%-os pina&cukiságtartalom is a debileknek. Ki lehet válogatni azt is, hogy melyik szerzőre mennyi időt áldoznak az olvasók, tehát kit érdemes többet foglalkoztatni, vagy nagyobb honorért. Ki lehet alakítani szorzótényezőket, hogy mondjuk x db kattintásért és  Y cikkolvasással töltött olvasói percért Z forint honor jár, s ha ezeknek a többszöröse teljesül, akor arányosan többszöröződik a honor összege. Még azt is súlyozni lehet, hogy a kattszám fele olyan fontos, mint a cikkel töltött idő.

 

Elég baj, hogy az online média online-ságából eredő előnyöket, a testreszabás lehetőségét ennyire kevéssé használják ki. Uj Péter gyakorlatilag úgy szerkesztette az indexet, mintha az egy papíralapú újság lenne, csak képernyőn. Hát, izééé...

 

Üdv:

b

Előzmény: Dumás Sanyi (67)
Dumás Sanyi Creative Commons License 2011.09.07 0 0 67

Az, hogy index, az egy brand. Egy nagyon jól bejáratott márka. Ennek a fórumnak sem csak az az elérhetősége (neve), hogy forum.index.hu, hanem van számtalan másik. És bár már rég nem az index.hu-é a fórum, mégis ez _az_ index fórum. Úgyhogy szerintem értelmetlen a kérdés, mert nincs az a tulaj, aki egy átnevezésre költene, a neten (magyar területen) pedig nagyon nehéz és a várható bevételhez képest fertelmesen drága egy új név bevezetése. Főleg, ha csak a fórumra érted.

 

Ha megnézed, az inda évek alatt valamennyire bevezette nevét, de szerintem nincs annyi pénz a magyar közösségi piacon, hogy csak abból megéljenek. Teljesen más tétel a közösség teljesen pontos bemérése és kihasználása, pl. azokkal a hülye levelekkel, reklámokkal, teljesen pontosan célzott ajánlatokkal. De ahhoz kell az index márka. Szerintem.

Előzmény: Ghanima (66)
Ghanima Creative Commons License 2011.09.07 0 0 66

Azt hiszem, rosszul kérdeztem. Úgy értettem, hogy lehetséges-e az, hogy a Fórum - a technikai oldalához baromira nem értek, ezért elnézést, ha lila, amit/ahogyan kifejezem - valahogyan "önálló" entitásként, úgymond "magában/magától" jelen legyen "valahol" az interneten. Tehát nem tud valahogy önjáró lenni? Hiszen pl. a moderátorok sem kapnak pénzt a munkájukért, miféle dolgok kellenek még a működésének fenntartásához? Kell egy rakat pénz valamilyen műszaki/technikai működtetéshez? :-oooo

Előzmény: Dumás Sanyi (59)
borzimorzi Creative Commons License 2011.09.06 0 0 65

Igen, ez így van. Épp csak úgy vannak vele, mint mi kicsiként a képregényekkel. A Korcsmáros-féle képregényekben a rajzok és a szövegek egyensúlyban voltak, és a rajzok annyira megmozgatták a fantáziát, hogy a képregényolvasó gyerekekből többnnyire olvasó felnőttek lettek.

 

Ma sajnos ott tartunk, hogy az iskolák színvonalát lesüllyesztették, nehogy kiderüljön, mekkora különbségek vannak képességek és képességek között már gyerekkorban is. Az ugyanis megcáfolta volna azt a primkóballer ideológát, mely szerint az Mberek egyformák. Közben meg az egyenlőség messze nem jelent egyformaságot, de primkóballerék ezt nem akarják vagy nem képesek megérteni.

 

Mármost az ilyen lebutított iskolákból kikerült fiatalokkal is kell kommunikálni. Egy kép többet elmond, mint 1000 szó.  Aztán majd fogyasztja az írott szöveget is, ha rákap. De a mai online sajtó lehetőségeivel élni kell, és nem kell három flekkben taglalni, hogy mennyibe kerül a primőr eper a Nagycsarnokban. Hanem oda kell rakni egy képet a primőr eperről, rajta az árjelzéssel. Minek pofázni arról, amit képpel sokkal rövidebben közölni lehet egy online sajtótermékben?

 

Ceterum censeo, hosszú távon azok fognak jól járni a versenyben, akik tisztelik az olvasók idejét, és nem pocsékolják világba.

 

Üdv:

b

Előzmény: Törölt nick (64)
borzimorzi Creative Commons License 2011.09.06 0 0 63

Hiába, a témában ez a csúcs:

 

 

:-DD

 

Üdv:

b

borzimorzi Creative Commons License 2011.09.06 0 0 62

Egy jó olvasószerkesztó kijavította volna az első Ú-t U-ra. Ebből is látszik, mennyire megbízhatatlan a szerző, aki  átolvassa ugyan, de csak azt látja, amit írni akart, nem azt, amit valójában írt.

 

Üdv:

b

Előzmény: borzimorzi (61)
borzimorzi Creative Commons License 2011.09.06 0 0 61

Merre megy az Index?

 

Szvsz minden növekvő cégnél elérkezik előbb vagy utóbb az az állapot, amikor egy termék - lehet az sajtótermék is, de párt vagy akár mélyhűtött spenót egyaránt - elérte az adott formájában elérhető legnagyobb piaci részesedést. Akkor az a megoldandó probléma, hogy hogyan lehet a jelenlegi vásárlókat - vagy legalább ugyanannyi vásárlót - megtartva (és az ehhez szükséges állandóságot megőrizve) mégis változni valamelyest, hogy új vevőket is szerezzen a cég.

 

Az index Új Péter regnálása alatt elérte a maximumot, amit ezzel a stílussal és irányvonallal elérhetett. Gratula néki! Érdemei vitathatatlanok.

 

A 35 és 45 köztiek közt nagyon sokan ezt fogyasztjuk a reggeli KV mellé.

 

Ahhoz azonban, hogy minél több olvasója legyen a 35 alattiak körében, és ne viszolyogjanak tőle az ötvenesek és a felettiek se, vagyis növekedjék az olvasótábor, ahhoz olyan vezetőre van szükség, akinek olyan képességei és tulajdonságai is vannak, amelyek Uj Péterből hiányoznak.

 

Ilyen például a kiváló szervezőkészség és a standardok, rutinok kialakításának képessége. Ab start az, hogy olvasószerkesztői rábólintás nélkül nem kerül ki semmi, helyesen írni tudni kell. Pont. Ettől még lehet a nyelvvel mókázni, arra (is) való.  

 

Ilyen az is, hogy be kell fejezni a haveri körből verbuválást, és tudomásul kell venni, hogy amikor a médiaiskolák évente százával eregetik a frissen végzetteket, akkor időről időre körül kell nézni, hogy kik és mik vannak potenciális vérfrissítésként. Mert tiszta sor, hogy  nem Tóta W.-t akar olvasni a 30-35 alatti népesség még 20 évig. Ettől még szükség lenne rá is, mint olyan személyre, aki rendszeresen publikál, amikor van mit mondania. De csak akkor. S ha ez évente csak 2-3 alkalom, akkor annyiszor. Az nem mondanivaló, hogy régen rúgtunk egyet az épp aktuális kormányba, hát rittyentsünk hirtelen valami tényanyagot nélkülöző véleménycikket, mert kell a honor, megjött  az éves elszámoló villanyszámla.

 

Meg kell szokni, hogy akár tetszik, akár nem, a 35 alattiaknak tele van a hócipőjük a megmondóemberekkel, és ahány vélemény-cikket csak látnak, max. a másdik bekezdésnél már kattintanak is elfele. Még egy flekket sem kérnek belőle. Le is lehet persze tesztelni, nyilván sok olyan egyetemista meg pályakezdő fiatal van, aki hajlandó beülni egy szobába és egy hétvégén reggeltől estig indexes cikkeket olvasgatni azzal a feltétellel, hogy ha már nem olvassa, kattintson az X-re. Mérni kell, hogy mennyi idő után kattint el onnan. Az átlag nem lesz több annál, amit írtam, de kevesebb lehet.

 

A tények iránti érdeklődés viszont nő. Minden korosztályban, de különösen a 35-40 alattiaknál. Tudni szeretnénk, hogy mi zajlik a világban, aztán majd kialakítjuk róla a véleményünket magunk.  Az újságíró a sajátját nyugodtan tartsa meg magának. De legalább ne sulykolja, elégedjen meg vele, ha csak implicite utal rá.

 

Igenis meg kell építeni a kínai falat a vélemény-újságírás és a tényújságírás között. Nem mai találmány, de növekedni és hitelességet szerezni enélkül nem lehet.  De ehhez kellenek valódi újságírók is, akik igenis lemennek akár hetekre valahová megcsinálni egy riportot, és olyan képanyaggal, filmekkel és tényekkel jönnek meg a túráról, amelyek egyedülállóan érdekesek. És e tekintetben mindegy, hogy Líbiába lett kiküldve az illető, vagy Gyöngyöspatára. Amikor az anyagát látom, sikerüljön olyat mondania, ami tény és eddig nem tudtam, és sikerüljön olyat is mondania, amire felkapom a fejemet. SOK képpel.

 

Horribile dictu, rendszeressé lehet tenni, hogy valamit egy bizonyos aktuális időben mindig megtalálok az Indexen. XY ismeretlen külföldi celeb villantása a kutyát nem érdekli ma már. Viszont az,  hogy mi a szezon slágercikke a divatban, az ajándékozásban, az étteremlátogatásban vagy akár a strandolásban vagy wellness-szállózásban, és hova érdemes menni a szezonvégi leárazást kihasználni, az nőt és férfit egyaránt érdekel. HELYI információk kellenek, a külföldi bulvárból jól-rosszul lefordított szemét a kutyának nem kell, az legfeljebb időtöltés. Arra kell rámenni, ami információ KELL, mégpedig napi szinten kell, és nélkülözhetetlen. Azzal lehet sok embernek a kezdőlapjává tenni az Indexet. Pl. az, hogy aktuálisan, naprakészen tudjuk meg, hol vannak Budapesten útlezárások, túrások, szűkítések, villamos-helyettesítő járatok, és reggel a KV-nk mellé meg tudjuk szervezni a napi  menetet, az piszkosul elkélne. Az útinform és a ker.rádiók hallgatóktól bejövő részinformációi összességükben se érnek valami sokat.

 

Ez is egy út. Nem kétséges, hogy a nehezebb. Ha a tulajdonosok ésszel élnek, ezt választják. Akkor lesz legalább egy jó portál. Idővel talán több is, és lehet versenyezni, hogy ki a jobb.

 

Aztán persze lehet követni a pártok példáját is a lefelé nivellálásban, ahol csak arról szól a verseny, hogy ki a kevésbé ócska. Akkor lesz az Indexből egy pimf kis bulvárizé, amelyikből 12 pont egy tucat, esetleg egy újabb (online) pártlap, ha már egyszer az olyan jó bolt, hogy a többit se olvassa a kutya se.

 

Én egy darabig még bizalmat szavazok neki. Hadd lássuk, merre megy az Index!

 

Üdv:

b

borzimorzi Creative Commons License 2011.09.06 0 0 60

A hivatkozott  posztod tökéletesen semmitmondó. Hírérték, újdonság nulla. Plusz egy - ki tudja, hányadkézből "ismert" - esemény egyetlen momentumából próbál valami nagyot és egetrengetőt kihozni. Kabaré.  Ettől te még egyetérthetsz vele. Én csak ásítani tudtam.

 

Üdv:

b

Előzmény: Törölt nick (54)
Dumás Sanyi Creative Commons License 2011.09.06 0 0 59

Teljesen.

Előzmény: Ghanima (55)
Ghanima Creative Commons License 2011.09.06 0 0 58

Origo? Te viccelsz?

Előzmény: Pater Altenberg (44)
Ghanima Creative Commons License 2011.09.06 0 0 57

No és hol az a másik? Majd szólj, kérlek.

Előzmény: Hy (25)
Ghanima Creative Commons License 2011.09.06 0 0 56

Ugyammá' és akkor mi van? Majd kirakják onnan is, ha egyszer Spéderék bevásárolták magukat a cégbe, onnan kitúrni bárkit nem lehet nagy gond, főleg, ha az kisebbségben marad az igazgatóságban a véleményével.

Simicskai méretű pénzekkel a háttérben ez igazán nem lehet nagy gond. Valahogy Gesztit is rá tudták venni, hogy kiszálljon a Vágtából...

Előzmény: szarvasmarha (22)
Ghanima Creative Commons License 2011.09.06 0 0 55

"saját elhatározásból", "Spéder Zoltán megköszönte" "sok sikert kívánt további terveihez".

 

Nevetséges - lenne, ha nem lenne inkább lehangoló.

 

 

Tudja valaki, mert én nem értek hozzá, hogy mennyire függ/etlen a Fórum az Indextől?

Pater Altenberg Creative Commons License 2011.09.05 0 0 52

Amikor lehetett bírálni (cikkekben) a kormányt? Valóban!

Előzmény: Törölt nick (50)
mindex Creative Commons License 2011.09.05 0 0 51

Bodoky távozása óta már nem ugyanaz az index. Előtte itt tényleg bármit meg lehetett írni, és az ez igenis nagy szó volt. Manapságság meg csak a fórumokban meg a kommentekben lehet utalgatni.

Big thumbs up for atlaszto.hu!

Remélem UP-vel is találkozunk még, addig meg marad a twitter.

Előzmény: Törölt nick (50)
kjanik Creative Commons License 2011.09.05 0 0 48

Erre a témára még gyúrhatnál (a fonetikus átírás egy létező, bár egyesek számára nem ismert dolog).

Előzmény: Törölt nick (16)
Mindfield Creative Commons License 2011.09.05 0 0 47

"Lehetséges, hogy ezentúl az Index is JOBBra fog tartani, azaz végre a nemzeti öntudatot a magyarság érdekeit fogja képviselni a libsi, magyarellenes irány helyett és ezért kellett frissíteni a szerkesztőséget?"

 

Ez remélem csak irónia akart lenni. Remélem az index nem áll be a Fidesz-seggnyalók táborába.

Előzmény: Törölt nick (-)
Bateman Creative Commons License 2011.09.05 0 0 46

Origo? az mi?;)

Előzmény: Pater Altenberg (44)
Pater Altenberg Creative Commons License 2011.09.05 0 0 45

Origo?

Előzmény: Hy (25)
Pater Altenberg Creative Commons License 2011.09.05 0 0 44

Tóta W - UjP.

Egyéertelmű.

Aki nem jobber, az meg olvassa az Origót.

jazzcool1,2 Creative Commons License 2011.09.05 0 0 43

ráadásul a tulaj, Spéder az FHB Bankban is tulaj, utóbbi pedig állami segítségre szorulhat...

Előzmény: Bateman (40)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.05 0 0 42

Hát persze hisz az autóknak is jobbra kell tartani.

 

 

Lehet hogy ezzel usszák meg a különadójukat. ;)

Előzmény: Törölt nick (-)
odson forja Creative Commons License 2011.09.05 0 0 41

sajnálom - és nem a "bal-jobb" erőhatások izgatnak, hanem a magyar nyelvű webtartalom. szép dolog a web2, de a szerkesztett, (ilyen v olyan, de értelmes) szerkesztők által irányított komplex webmagazinok nélkül baromi unalmas lesz.

Bateman Creative Commons License 2011.09.05 0 0 40

balos liberális volt? ott ütötte az index a volt kormányt, ahol tudta. helyesen. most is azt teszik a jelenlegivel, illetve azóta már kevésbé, mióta fidesz közeli a tulaj. nyilván várható volt egy ilyentén váltás. a fideszt nem lehet kritizálni, tisztább médiaterep kell nekik. ezt most egyengetik és nem csak itt.

Előzmény: Törölt nick (33)
Kannaváró Creative Commons License 2011.09.05 0 0 39

Tragédia. Az imént a vorlyuk gyerek, most meg ez :(((

Előzmény: marcipannyuszi (19)
napsutott Creative Commons License 2011.09.05 0 0 37

Ja, hallgatási pénz lehet.

Előzmény: Törölt nick (36)
lenndélen Creative Commons License 2011.09.05 0 0 32

Ebből az következne logikusan, hogy 2010-ig az akkori hatalomnak nyalt, de valamiért ez téged csak mostantól zavar:)

Előzmény: Törölt nick (13)
lujo2 Creative Commons License 2011.09.05 0 0 30

Sztem maradjon ott ahol eddig. Amikor a szocik voltak hatalmon, akkor az ő balfaszságait pécézte ki, amikor meg a jobb, akor az övékét. Ha beáll vmelyik pért mögé, ohatatlanul az olbasószámcsökkenést okoz, az pedig bevételkiesést, mert reklámból élnek.

Ha kormányközeli sajtót akarok olvasni, nézem a MagyarNemzetet, Hírtv-t, stb.

Hy Creative Commons License 2011.09.05 0 0 27

Szépen pörög, sőt zenél is a csilivilire festett búgócsiga --- egy ideig, oszt eldől.

Előzmény: Géppuskaszájú Rapper (21)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!