Pár hónapja még olyan topikot nyitottam, hogy nevetségesek a reálhozamok. Az akkori előrejelzések szerint igen kis összegű kifizetéseket vártam, most meg meglepődve látom, hogy egész szép összeget kaptam az akkor jelzetthez képest.
Az adócsökkentést a megtérülés miatt vezették be, mert a gazdaságot is fel kell pörgetni. Ebben a folyamatban benne vagyunk, nem ért véget, nem lehet kijelenteni, hogy sikerült-e, vagy sem. Az eddig ismert időszakra 0 pluszt várt mindenki, ez eddig be is vált. Ha majd a teljes második féléves adatok is megérkeznek (kb. februárban) és ugyanez lenne a helyzet, akkor igazad lehetne, de még akkor sem fogjuk tudni kimutatnia, hogy az adott növekedésből/csökkenésből mennyi volt ennek a hatása. Mert ha egy világgazdasági helyzet miatt jönne egy durva 10%-os csökkenés, akkor is lehet, hogy jó hatással volt, mert lehet hogy anélkül -12% lett volna. Magyarul ezt így szinte lehetetlen megítélni (főleg fél vé után), ezért ezt hosszútávon kell vizsgálni.
De azért meggyőződésem, hogy ha az első félévben akármitől óriási emelkedés lett volna, akkor azt hallgathatnám, hogy az nem ennek köszönhető, hanem...
Nem érted, pedig Unerwünschter is ugyanezt írta. Vagy mindkét rednszerbe beleveszed ezeket, vagy egyikbe sem. A lényeg, ahogy az olvtárs írta, ekvivalens egymással, mert ugyanannyi ember for ugyanannyit eltartani, akár a jobb, akár a bal zsebünkben fogjuk tartani a pénzt.
Ugyanis azt írod, hogy csak magadra, a rokikra, meg akikről hasoválok azokra kell fizetni. Ahogy az állami rendszerben is így van.
Kormánypárti vélemény nincs? Hogy áll ill. miért nem halad az álrokiság felülvizsgálata? Bizottságokon a rokkantságot megállapító bizottságokra gondoltam. Talán csak nem, hogy az van, hogy ezeknek a bizottságoknak a tagjai nagy befolyással rendelkeznek mind az egészségügyben, a társadalom-biztosítás szervezetében vagy akár a kormánykörökben? Hogy ezeknek a döntéseit senki nem meri felülvizsgálni, hogy ezek az emberek és bizottságok érinthetetlen kasztként vannak jelen a társadalomban, netán az alvilágban?
na látod, ebből indult ki az adócsökkentéses vitánk. érdekes azt meg lehet finanszírozni pedig még többe is kerül. és mint látjuk a keresletet nem pörgette fel. ez az igazi kamikaze gazdaságpolitika.
mit vontam le ? hányszor kopizzam még be ? melyik mondatrész von le szerinted?
"Full manyup esetén sokkal kevesebbet fogok befizetni, mert csak a saját nyugdíjamra kell költenem meg egy 0,x rokira, stbre (=AKIKRŐL HADOVÁLSZ). A f/k rendszerben pedig több mint egy nyugger jut az aktívakra + a rokik, stb".
Hehe. De ha minden olyat levonsz, mitn a rokik, meg akikről én hadoválok, akkor csak az aktívak maradnak. Ha pedig csak az aktívakat kellene ma is elltáni ezekből az összegekből, ugyanott lennénk. Ha az f/k rendszerben azt modnod, hogy aki nem dogozott, dögöljön éhen, akikről hadoválok és a nyugdíjasokat ugyanúgy el kell látni, akkor abszolút ugyanarra az eredményre jutsz. A különbség csak annyi lesz, hogy nem az állam kezeli ezt, hanem egy pénztár.
"Lakásra autóra fél év alatt havi 30 ezer pluszból? Jól vagy ? :))) Akinek meg fél év alatt összejön Lakásra/Autóra az adócsökkentésből olyan emberből mennyi van ? Teljesen belezavarodtál. Atyaég."
Ne legyél már olyan indulatos, mert ez hozza ki belőled a hülyeséget a gondolkodás helyett.
Fél éves tekintetben nem kell rögtön lakásra, meg teljes autóra gondolni. Lehet, hogy a ház körül csak megcsinál egy teraszt/előtetőt, stb. Aki havi 30 ezret tud félretenni, az ezt csinálja, aki 60-at az nagyobb dolgot, aki 100-at, az meg egy év után összegyűjt egy önrészt egy autóhoz. Nem értem miért kell ugrani egy példának hozott 30 ezerre.
"Szerintem ha korrekten csinálják, a két rendszer gyakorlatilag ekvivalens egymással."
Nem mondanám, a manyup független a demográfiai hatásoktól, ami miatt az f/k épp bedőlőben van, és a manyupot pont emiatt is vezették volna be. Szerencsére most megvédték a nyugdíjakat és visszaléptünk az összedőlő rendszerbe.
Ezzel vitatkoznék. Szerintem ha korrekten csinálják, a két rendszer gyakorlatilag ekvivalens egymással. A MANYUP előnye(?), hogy a megfelelő portfólióval nem a nemzetgazdaság, hanem a világgazdaság teljesítményéhez köti a nyugdíjak biztonságát.
Semmi változást nem látok rokkant nyugdíjasok ügyében. Asszem, nem is fogok, mert abba túl sok orvos és bizottság bicskája törne bele, akiket nem hiszem, hogy közokirat hamisításért, költségvetési bűncselekményért és sorolhatnám még a jogcímeket, sittre merne vágni a Fidesz. Tehát a hamis rokik maradnak, ebben nem lesz változás. Meg a rokik a Pajerókkal, kilós aranyláncokkal, nem ám rokkant kocsival!
Ezen az állításon ezek az érveid mit sem változtatnak:
Full manyup esetén sokkal kevesebbet fogok befizetni, mert csak a saját nyugdíjamra kell költenem meg egy 0,x rokira, stbre (=AKIKRŐL HADOVÁLSZ). A f/k rendszerben pedig több mint egy nyugger jut az aktívakra + a rokik, stb.
"Nem csak a hangok mondják, hanem a józan ész is. Nem gondolod tán, hogy akinek ennek köszönhető januárban marad mondjuk 30 000 forintja az rögtön el is költi, ezzel fellendítve a gazdaságot? Mint írtam ennek épp az a lényege, hogy a lakás és autópiacokat mozgathatja meg, amihez először gyűjteni kell. Van amihez félvéet, van amihez egy évet és van amihez több évet, ezért fokozatosan és lassan fog ez jelentkezni."
Lakásra autóra fél év alatt havi 30 ezer pluszból? Jól vagy ? :))) Akinek meg fél év alatt összejön Lakásra/Autóra az adócsökkentésből olyan emberből mennyi van ? Teljesen belezavarodtál. Atyaég.
Természetesen, hiszen az első negyedévi plusz megtakarításukból még sem autót nem vettek, sem házat nem bővítettek. Nem is várt senki mást az első félévre, úgyhogy ezzel vagdalkozhatsz, ameddig akarsz.
Azért csak folytatod a minősítgetést, de azért nézz utána más topikokban is, hogy miről mi a véleményem, többet is fogsz találni, ahol a Fidesz ellen foglalok állást, de az adórendszeren változtatni kellett, hogy be fog-e jönni, és mennyire azt még nem lehet tudni. Nem lehet ilyen rövidtávon gondolkodni, nem derülhet ez ki fél év alatt.
Na végre jutottunk valamire. Na nekik például te mondhatod, hogy mehetnek, ahová akarnak, csakhogy nem te fogsz ebben dönteni, hanem az akkori kormány, aki nyilván nem fogja hagyni őket éhenhalni, és valamit kapni fognak, mégpedig valószínűleg annyit, mint ma, csak más címen. Tehát ugyanúgy ki kell majd az fizetni nekik, természetesen az államkasszából, amibe vhogy bele kell kerülnie ennek a pénznek. Kitalálod hogy fog belekerülni? Kislábújjkörömadóból.
Nem csak a hangok mondják, hanem a józan ész is. Nem gondolod tán, hogy akinek ennek köszönhető januárban marad mondjuk 30 000 forintja az rögtön el is költi, ezzel fellendítve a gazdaságot? Mint írtam ennek épp az a lényege, hogy a lakás és autópiacokat mozgathatja meg, amihez először gyűjteni kell. Van amihez félvéet, van amihez egy évet és van amihez több évet, ezért fokozatosan és lassan fog ez jelentkezni.
a tehetősebbek nettó fizetése nőtt. a belföldi kereslet meg csökkent. vond le a következtetést: az adócsökkentésnek NULLA keresletélénkítő hatása volt. Ezekből csak az nem tud értelmes következtetéseket levonni, aki a fidesz alfeléből lóg kifelé.
Amúgy, ha a 16%-os SZJA-ról beszéltek, azt még a kormány is elismerte a tevékenységével _ bérkommandó -, hogy igen kevesen jártak jól. Vagyis keresetcsökkenés csak kereslewtcsökkenést hozott, nem pedig növekedést. Amúgy nem győzöm eléggé hangsúlyozni, hogy az a 16, az nem 16, hanem 20,5%. Szuperbruttó ugyebár...
Full manyup esetén sokkal kevesebbet fogok befizetni, mert csak a saját nyugdíjamra kell költenem meg egy 0,x rokira, stbre . A f/k rendszerben pedig több mint egy nyugger jut az aktívakra + a rokik, stb.
aki meg nem fizetett be magának mert nem dolgozott/adózott az meg mehet a melegedőre, ingyenkonyhára.
