Keresés

Részletes keresés

hárslevél Creative Commons License 2011.03.19 0 0 73

56-nak ehhez mi köze?

Akkor Magyarországon törzsi polgárháború folyt?

56-ban olyan változások indultak el ami a Szovjetúniónak nem tetszett ezért megszállta az országot.

Itt a nyugat egy törzsi polgárháborúba avatkozik be a demokráci export szokásos dumájával. A beavatkozás valós célja egy olyan kormányzat létrehozása Líbiában amelyik átengedi az olajipart a nyugatnak.

Ehhez az elmúlt évtizedekben a hatalomból kiszorított törzsek jó partnerek, a hatalomért cserébe szívesen adják az olajat.

Na meg ha katonák átálltak meg megnyitották a fegyverraktárakat, akkor viszont nem "békés tüntetők" állnak szemben Kadhafival sztem

Amúgy a fegyverraktárakban tüzérség meg harckocsik is voltak? Nem inkább felfegyverezték ezeket a békés tüntetőket az egyiptomi határon keresztül?

Előzmény: Glavo (68)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.19 0 0 72

Döntsd már el, hogy most akkor rossz Kadhafi akit le kell győzni, mert megérdemli (ez esetben Orban beégett a szövegével), vagy Orbánnak van igaza, akkor viszont Kadhafi nem érdemli meg a Nyugati támadast ellene.

Előzmény: Törölt nick (71)
FEMM Creative Commons License 2011.03.19 0 0 70

Nem fog ez mindig bejönni, a másik oldal is észnél van.

Irán volt a legnagyobb veszteségük.

Mivel Kina halalmas felvevő piac lett, lesznek még bőven veszteségeik.

Előzmény: Antisystem (64)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.19 0 0 69

Lehetne... ott is utáljuk a birodalmi érdekek mentén történt külföldi beavatkozást, nem?

 

ÜdV

Előzmény: Glavo (68)
Glavo Creative Commons License 2011.03.19 0 0 68

A hadsereg egy része egyszerűen átállt a felkelőkhoz, s persze a fegyverraktárakat is megnyitották, így csak az nem jutott fegyverhez, aki nem akart.

 

Ilyen alapon lehetne a magyar 56-ra is gyanakodni.

Előzmény: hárslevél (56)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.19 0 0 67

Hát nem éppen, én spec ott sem a katonai erővel beavatkozó idegen hatalom seggét fényeztem volna a nyelvemmel...

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (66)
Uff Creative Commons License 2011.03.19 0 0 65

Azt azért te is tudod, ugye, hogy itt pár perc alatt tucatnyi olyan nemzeteken, országokon belüli fegyveres konfliktust tudnánk a közelmúltból felsorolni, ahol a saját népüket borzalmas kegyetlenséggel gyilkolták tömegesen a katonák a hatalom parancsára.

 

Ott valahogy sosem volt fontos katonai erővel, légicsapásokkal, NATO hadműveletekkel megakadályozni ezrek, százezrek lemészárlását.  Sőt Koszovóba a holland békefenntartó erők jelenlétében zajlottak ilyen események.

 

Líbia miért fontosabb, mint Kampuchea,  Kongo,..... ?

 

Várjunk csak ?  Ott van esetleg nagy mennyiségű kitermelhető olaj, ami feleltt ellentőzést lehet gyakorolni ?   Jé ? Tényleg.

Előzmény: Törölt nick (50)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.19 0 0 64

SZVSZ nem csak olaj... eccerűen a kapitalizmus - amióta csak létezik - mindig expanzióval képes kezelni a válságokat...  "szines forradalmak" megvótak, most a "twitter-forradalmak" vannak soron, amelyek persze semmi másról nem szólnak, mint arról, hogy hogyan darálják be a pánarab szocializmus országait a globális imperializmus és szabadpiac rendszerébe... a recept meg ősi, öszeugrasztani a helyi erőket (itt törzsfőket), majd úgymond "békét és szabadságot teremtve" katonai beavatkozással megfelelő bábkormánnyal lecserélni az épp uralkodót...

 

ÜdV

Előzmény: FEMM (63)
FEMM Creative Commons License 2011.03.18 0 0 63

a lényeg megint az olaj.

Libia nyugat nagy barátja lett 2000 után, most kegyvesztett lett, ez már csak igy megy amerikánál.

 / lásd Irakot is. /

FEMM Creative Commons License 2011.03.18 0 0 62

majd neked külön megmondják kis is utálj. Megkapod a pártutasítást.

Előzmény: Törölt nick (50)
FEMM Creative Commons License 2011.03.18 0 0 61

neked van nehéz dolgod az agyaddal.

Előzmény: Törölt nick (50)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.18 0 0 60

Szemét "nyugat" !

hárslevél Creative Commons License 2011.03.18 0 0 59

Természetesen ezt senki sem veszi be, mint ahogy azt sem, hogy Kadhafi békés tüntetők ellen harcol...

Mint írtam ez egy törzsi (etnikai) alapú polgárháború, és arrafelé az ilyen jellegű harcoknak nem éppen jellemzője a túlzott humanitás...

A polgári lakosság kímélése már csak azért sem különösebben szempont mert etnikai alapú konfliktusról van szó így a felek számára az ellenség etnikai alapon meghatározható és nem az a kérdés, hogy fegyveres-e...

Egyébként  a "békés tüntetők" egységes fellépésének megszervezésében részt vettek olyan személyek akik korábban szomáliai terrorista kiképzőkozpontokat szervezetek, erre alapozva állította azt Kadhafi, hogy ő most az Al-Kaida ellen harcol (ami persze nyilván szintén nem igaz)

Előzmény: targyík (52)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.18 0 0 58

Nézd, szerintem az az igazság, hogy ha Kadhafi nem tanult Szaddam meg Mubarak példájából, akkor megérdemli a sorsát. A lényeg, hogy a Nyugatnak NEM ENGEDÜNK. Szaddam is vígan ücsöröghetne a trónján, ha nem áll neki birka módra leszerelni, Mubarak is a sajátján, ha az első pillanattól lesz*rja a Nyugat elvárásait... egy tényleges háború áldozat-mennyiségét ugyanis nem vállalta volna fel soha a Nyugat, ha a legcsekélyebb esély is lett volna egy Vietnam II-re, bőven megmaradtak volna a hangemberkedés szintjén, mint az atombomba-barkácsoló KNDK-val évtizedek óta...

 

ÜdV

Előzmény: hárslevél (57)
hárslevél Creative Commons License 2011.03.18 0 0 57

Miért is nem érdeke a Nyugatnak a polgárháorú elhúzódása?

Csak néhány indok amiért sztem az:

Több háború=több fegyver, több háború=több indok a nyílt beavatkozásra, több háború=több újjáépítés...

Előzmény: CikkCakk (51)
hárslevél Creative Commons License 2011.03.18 0 0 56

És a "lakosság" akkor szerinted hogyan foglalta el a fél országot...

Vagy arra felé a "lakosságnak" tankjai meg tüzérsége van?

Egyébként bizonyos értelemben igen, mivel mint már írtam ezek törzsi hadseregek (és nem demokráciáért tüntető lekosság) amik elég jelentős erővel bírnak arrafelé.

Ráadásul a "felkelőket" a nyugati világ most már nyíltan is támogatja fegyverrel.

A külföldi lapok nyiltan lehozták azt a mondatot, hogy "a BT határozatával legálissá vált a felkelőknek szánt fegyverszállítmányok Líbiába juttatása Egyiptomon keresztül..." ami számomra azt jelenti, hogy eddig is voltak ilyen szálítmányok csak legfeljebb illegálisan...

Előzmény: CikkCakk (51)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.18 0 0 55

Hát nekem gyanús, hogy ottan fegyveresek meg tankok lőnek egymásra... az egy másik kérdés, hogy a Nyugat ebből mit akar láttatni a manipuláció évszázadában...

 

ÜdV

Előzmény: CikkCakk (51)
targyík Creative Commons License 2011.03.18 0 0 54

"Miért, mit vártál?"

 

Igazából pont ezt, de akkor is szomorú.

Előzmény: Antisystem (44)
targyík Creative Commons License 2011.03.18 0 0 53

Maradok inkább. :)

Előzmény: Törölt nick (37)
targyík Creative Commons License 2011.03.18 0 0 52

"Nem haltak meg civilek a kormányerők katonai akcióiban, jelentette ki a külügyminiszter-helyettes. Szerinte a halottak mind a hadsereg vagy a biztonsági erők, esetleg fegyveres milíciák tagjai voltak. Egyben azzal vádolta a felkelőket, hogy emberiesség elleni bűnöket követtek el. Éppen ezért egy nemzetközi vizsgálatot sürgetett ennek tisztázására. (BBC)"

 

Beveszi ezt valaki? 

CikkCakk Creative Commons License 2011.03.18 0 0 51

A lakosság bombázását és ágyúzását nem nevezném polgárháborúnak. Ez népírtás.

Egy elhúzódó háború meg seniknek se érdeke,a nyugatnak se.

Ettől még a bombázgatás,lehet,hogy valóban ezt fogja eredményezni.

 

 

Előzmény: hárslevél (48)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.18 0 0 49

Nézd, végülis szerintem a XX. század lényege egyetlen mondatban összefoglalható, az egykori gyarmatosítók és gyarmattartók, kontinensrablók mára p.c. szociokultúrás gőggé konvertálták egykori faji gőgjüket... és a klasszikus kolonializációt felváltotta a gyarmattartók számára kevésbé strapás neokolonializáció, gazdasági gyarmatosítás...

 

ÜdV

Előzmény: FEMM (47)
hárslevél Creative Commons License 2011.03.18 0 0 48

Jól látod... Az első lépés, hogy olyan mértéküvé kell duzzasztani a törzsi polgárháborút, ami jelentős károkat okoz a lakosságnak, iparnak, hadseregnek...

Ezért nem lesz gyors katonai megoldás,csak olyan mértékű "bombázgatás", hogy a szárazföldi polgárháború nagyából egyenlő erőviszonyok mellett folytatódjon tovább...

Így természtesen szükség lesz majd "egy mindent eldöntő katonai beavatkozásra" (természetesen a további áldozatok elkerűlése érdekében...) és szükség lesz segítségre az ország újjáépítésében. Ebben persze a Nyugat majd szívesen segít, szívesen ad kölcsönöket mindannak az újjáépítésére amit szétbombázott, szívesen küld "újjáépítöket", akik a Líbiának kölcsönadott pénzek fejében újjáépítenek és szívesen küld befektetőket aki újjáépítik az olajipart (megszerezve a kitermelést)

Előzmény: tmbg (42)
FEMM Creative Commons License 2011.03.18 0 0 47

na és Iránban, rövid uton kiüzték őket.

Előzmény: Antisystem (44)
FEMM Creative Commons License 2011.03.18 0 0 46

már máskor is kihuzta a gyufát úgy 2000 előtt.

amerikának meg jól jön egy újabb háború.

ha amerika háborúba keverededik az  pár évig  el fog tartani.

a libiaiak meg összefognak, ez muzulmán tulajdonság.

amerika elmehetne a p.... ba.

CikkCakk Creative Commons License 2011.03.18 0 0 45

A líbiai sivatagi terep ideális terep a légitámadásokhoz,legalábbis tankok és ágyúk ellen.

Előzmény: Törölt nick (41)
Antisystem Creative Commons License 2011.03.18 0 0 44

Újabb háború és megint a Nyugat kezdi... :(

Miért, mit vártál? Nem esett még eléggé pofára Irakban meg Afganisztánban....

 

ÜdV

Előzmény: targyík (31)
hárslevél Creative Commons License 2011.03.18 0 0 43

Az egy nagy kérdés, hogy lehet-e olyan forgatókönyv ami szerint Kadhafi hatalomban marad...

Erre csak akkor lehet esélye, ha a háttérben megígéri, hogy ezentúl úgy táncol ahogy az oljlobbi fuvolázik...

Végül is kellő árért mindent meg lehet úszni...

Szaddám is megúszta Kuwait lerohanását, megúszta a kurdok elleni népírtást...

Nem kellett hozzás sok, csak hogy felrobbantsa a saját olajkútjait amit aztán a nyugat segíthetett újjáépíteni...

Aztán amikor úgy gonolta, hogy az iraki kitermelést teljes egészében állami irányítás alá kell vonni akkor hirtelen kiderült, hogy nagyon veszélyes atom fegyverei vannak amivel 40 perc alatt csapást mérhet Londonra és hát ezeket sürgősen meg kellett semmiíteni...

Előzmény: Törölt nick (36)
tmbg Creative Commons License 2011.03.18 0 0 42

Vagy az ellenzék megteszi ezt helyettük és azt még kivárják.

Előzmény: hárslevél (38)
tmbg Creative Commons License 2011.03.18 0 0 40

Rád vártak, tényleg, hogy sokan ugyanezt megkérdezzék.

Előzmény: relf2 (35)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!