Lapos, vagy szögletes a Föld a Biblia szerint? Vannak-e planétánknak végei, szélei és milyen állásban helyezkednek el az Úr tartóoszlopai, hogy megtarthassák a bolygót? A Földünket tartó oszlopok elsődleges és másodlagos funkciói megerősítik-e más, bibliai történetek igazát?
1Sámuel2.8 „Felemeli a porból a szegényt, És a sárból kihozza a szűkölködőt, Hogy ültesse hatalmasok mellé, És a dicsőségnek székét adja nékik; Mert az Úré a földnek oszlopai, És azokra helyezé a föld kerekségét.” - Jób38.4 „Hol voltál, mikor a földnek alapot vetettem? Mondd meg, ha tudsz valami okosat! 5.Ki határozta meg mértékeit, ugyan tudod-é; avagy ki húzta el felette a mérő zsinórt? 6.Mire bocsátották le oszlopait, avagy ki vetette fel szegeletkövét;” - Jel7.1” Ezek után láték négy angyalt állani a földnek négy szegletén, a földnek négy szelét tartva, hogy szél ne fújjon a földre, se a tengerre, se semmi élőfára.”
2Idézet Teres Ágoston: Biblia és asztronómia c könyvéböl
"....- A természeti jelenségek bibliai leírása teljesen megfelel a valóságnak, mert azokat is isteni sugalmazásra írták le a szerzők, ha nem is szó szerint diktálás után, hanem a saját szavaikkal. Az óhéber szavak nyelvészeti elemzése és a szövegeknek helyes fordítása által kimutatható, hogy a világ és az élet eredetéről szóló bibliai tanítás megegyezik a mai tudományos eredményekkel. Ezt a nézetet vallják a természettudományos konkordizmus hívei.
Azt kívánják, hogy a nevezett szövegeket szigorúan a héber szavak eredeti jelentése szerint értelmezzük az új fordítás alapján. Ez pedig rendkívül nehéz feladat, nem annyira nyelvészeti szempontból, mint inkább a hagyományos magyarázatra való tekintettel. Be kellene ismernünk, hogy néhány fontos bibliai kifejezést eddig nem jól értettünk, és csak most tudjuk azokat helyesen értelmezni a természettudományos felfedezések segítségével. Ha ez lehetséges is bizonyos mértékig, a teológusok akkor is kételkednek ebben a módszerben, mert a tudományos világkép idővel megváltozik és egyes tételei elavulnak.
A konkordistáknak mindig az újabb felfedezésekhez kellene alkalmazni az írásmagyarázatot.
Századunkban a természettudományos konkordizmus legeredetibb képviselője a holland nyelvész és fizikus, Karéi Claeys (1914-1986). O nem a fizikus újabb felfedezéseitől várja a bibliai kijelentések igazolását, hanem inkább fordítva. Mintha meg akarná nyugtatni azokat, akik kételkednek az új kozmológiában, hatásosan kimutatja, hogy „A Biblia igazolja a természettudomány világképét”. Ez a címe 700 oldalas művének, amelyben nagyon alapos héber és görög szófejtések és nyelvtani magyarázatok útján feltárja a kérdéses szövegek szó szerinti értelmét.
Ennek fényében cáfolja azt a nézetet, hogy az ószövetségi könyvek írói átvették a koruk és környezetük primitív világfelfogását, és azt csak a saját vallásukhoz alkalmazták.
Ki hitte el, hogy a Föld lapos korong, fölötte a sátorként kifeszített égbolt, és azzal együtt mozognak a ráerősített csillagok? A próféták ezt nem hitték. Eredeti írásaikban megtalálható a ma jól ismert természeti tények leírása, mint pl. a Föld gömb alakja, légköre és felszínének kialakulása; a világmindenség kifejlődése egyetlen atommagrészecskéből; a világtér matematikai felépítése és állandó tágulása; az atomenergia és a tömegvonzás törvénye is, és sok más fizikai igazság. Karéi Claeys számára ez bizonyítja legjobban az „isteni sugalmazást”, amely által azok a próféták megtalálták a helyes kifejezéseket a természeti törvények leírására, habár nem ismerték azok tudományos magyarázatát. Érdekes észrevétel, hogy a világot teremtő tevékenységet mindig négy sajátos kifejezés jellemzi, amelyek többnyire ebben a sorrendben állnak: megteremteni, betervezni, elkészíteni és kifejleszteni. A szokásos fordításokban ezek helyett az „alkotni” és „kifeszíteni” szavakat használják.
A héber szavak az etimológia szerint így értelmezhetők:
bárá: megteremteni, valamit létrehozni a nemlétből;
jácar: a már létrehozott őselembe beleoltani az egész világrend tervét (amely a ma ismert természeti állandókra utal);
asah: az anyagot a meghatározott terv szerint elkészíteni, a tervet végrehajtani (egyre összetettebb elemeket készíteni: atomokat, égitesteket, galaxisokat); natah: az így elkészített rendszert egyre jobban kiterjeszteni, fejleszteni, növelni.
Ezek a kifejezések jelen idejű melléknévi igenév alakjában állnak a Teremtő neve mellett, tehát folyamatos tevékenységet vagy történést jelentenek. Eltekintve a „kifeszített sátor” hasonlatától, ezek a szavak igazolják a táguló világegyetem képét a modern kozmológiában. Ennek kimutatására K. Claeys húsz bibliai idézetet elemez és fordít újra.
Izajásnál például így hangzik: „Én vagyok, az Úr, a csillagos egeket teremtő (bárá) és kiterjesztő (natah); a fényt terv szerint meghatározó (jácar)... O az Alti van a földgolyó fölött uralkodó és az égboltot mint porfelhőt (doq) kiterjesztő (natah),...” (íz 40,22; 42,5; 45,7). Jeremiásnál ugyanígy: „Az Űr Aki van az egeket kiterjesztő (natah)..., a világmindenséget tervszerűen meghatározó (jácar)...” (Jer 10,12 és 16).
A teológusok, akik már átnézték K. Claeys munkáját, eltérő véleménnyel vannak róla. Egyesek szerint a nyelvészeti elemzései többnyire helyesek, új értelmezései részben lehetségesek és elfogadhatók. Mások eleve elutasítják az egészet, mert csak a vallási és erkölcsi tanítást fogadják el a Bibliában, kizárva minden természettudományt..."
Egyébként, szerinted amikor a Jézus-Sátán felrepültek a hegycsúcsra, akkor láthatták
a Föld négy szegletén álló széltartó angyalokat? (Espumisaniel, Meteospazmiliel, Iberogastiel, Bilagitiel)
Ez azért fontos, mert egy gömb alakú focipályán nem kell partjelző, de asztal alakú Földnél
a leesés miatt kell.
A Biblia is megerősíti, hogy a gonoszokat le lehet rázni a Föld széleiről.
Ha kizuhant volna a Sátán, milyen módon tudna gonoszkodni (a fejedben) ?
.
Jelenések könyve:7:1Ezek után láték négy angyalt állani a földnek négy szegletén, a földnek négy szelét tartva, hogy szél ne fújjon a földre, se a tengerre, se semmi élőfára.
.
Jób könyve:38:13Hogy belefogózzék a földnek széleibe, és lerázassanak a gonoszok róla.
Mert akkor még a mítoszi alak, nem volt Isten fiatalabbik része.
Később döntötték el befolyásolt "okosak", hogy legyen az.
Ennyin múlik, aztán hiszi akinek késztetése van, meg szeret gyermeteg módon gondolkozni és nem zavarja az az ismerethalmaz, ami mára körülveszi.
Aztán a mese szerint, mivel feltámadást követően a "mennybe" ment, ott a kérdéses nemű, de Atyának, és Úrnak vélt Isten mellett (jobbján?) ücsörögve, valahogy eggyé váltak... vagy anna tekintik őket, noha nem egyidősek, de a Fiú a mítosza szerint férfiként élt egy darabig, ami számára nem sokat számíthat az örök élete fényében...
De a léyeg, noha seni más nem volt vele és az őt hónaalá kapó és repítő Sátánon kívül, mégis leírta valaki.
Valaki roppant okos, aki ott sem volt, de TUDOTT mindent.
Hogy hegyreülve, meg a Nagy Templomon a lábukat lóbálva...
"Ha meg engem kérdeztek, akkor azt mondom, ideje lenne elgondolkozni a híveknek, hogy míg a nemtelen Atya, 40 napot pöcsölt 2 db. kőtáblával, addig a Sátán nevű mesehős egy "szempillantás" alatt bemutatta a Föld minden országát az akkor még egyértelműen fiú Jézusnak!
Állítólag gödörben üllve is ment volna neki, ahogy hívői vélemény van róla:-)"
.
Lehetséges, hogy a hegyről, a Sátán az égben visszatükröződő Laposföldet jobb szögből tudta bemutatni Jézusnak.
Jób könyvéből tudjuk, hogy az ég hasonlatos az acéltükörhöz.
.
Jób könyve:37:17Vele együtt terjesztetted-é ki az eget, amely szilárd, mint az acéltükör?
.
A Sátán felvitte Jézust a hegyre, voltak részek amelyek a hegyről lenézve látszottak, voltak
más tájegységek melyek az égen tükröződtek.
.
.
Tudjuk, hogy a Világvége környékén fel lesz tekerve az égbolt.
.
Jelenések könyve:6:14És az ég eltakarodék, mint mikor a papírtekercset összegöngyölítik; és minden hegy és sziget helyéből elmozdíttaték.
.
Elképzelhető, hogy a szemléltetés során valami foncsorozott "éghéjat"
tekergetett le az égen a főgonosz..tükörtechnikás feketemágiával..
.
:)
(Azért kicsit fura, hogy a jelenetig az ÚrJézus nem ismerte meg a Világot teljességében és a Sátánnak kellett bemutatnia)
Ha meg engem kérdeztek, akkor azt mondom, ideje lenne elgondolkozni a híveknek, hogy míg a nemtelen Atya, 40 napot pöcsölt 2 db. kőtáblával, addig a Sátán nevű mesehős egy "szempillantás" alatt bemutatta a Föld minden országát az akkor még egyértelműen fiú Jézusnak!
Állítólag gödörben üllve is ment volna neki, ahogy hívői vélemény van róla:-)
Majd felvivén őt az ördög egy nagy magas hegyre, megmutatá néki e föld minden országait egy szempillantásban...
Lk 4,5
A Devil nem csupán egy magas helyre vitte Jézust, hanem a föld összes országát megmutatta neki úgy, hogy még véletlenül se, hagyjon ki egyetlen egyet se...
Nem egy hosszú unalmas idő alatt tette ezt az, hanem egy szempillantás alatt.
A szempillantás szerintem nem egy hosszú időszak.
Ha engem kérdeztek mennyi a pislogás ideje; nagyjából 400 ezredmásodpercre tehető egy normális ember szempillantása..
Emberi találmánnyal akkor sem lehetne bemutatni az egész Földet, ha az lapos lenne.
Ha nem gondolkodnál mereven, rögeszmésen, akkor felfoghatnád, hogy pl. a tenger fenekén ülve is bemutathatta volna Sátán a világ összes országát Jézusnak (meg aztán azok dicsőségének bemutatása is lapos Földre utal, mi?).
Annak a magas hegynek te tulajdonítasz olyan jelentőséget, hogy akkor a Földet laposnak mondja a Biblia szerinted.
Igen, szerinted.
Nem, nem az itt a kérdés, hogy szerinted pl. fecskének mondja-e a Biblia a Földet.
Ha a Biblia szerint lapos a Föld, akkor azt a Bibliából tessék idézni.
Ahogy elnézem a "Vallás, Filozófia" oldalakon szereplő harcosok írásait, még a "lapos Föld"-nél is súlyosabb ostobaságokat vallanak.
Az egyértelmű, milyen a bibliai kép, noha érdekes módon azok tagadják, akik közben angyalok, ördög, feltámasztható hullák, vagy halban dekkoló embert, sőt özönvizet hisznek.
Miért, ha nem lapos, akkor ezek a hülyeségek igazoltak?
Sok ostobaság van a Bibliában, de hát ókori tudatlan szerzők műve.
Az meg a legnagyobb ostobaság, ha korunk embere ezen ismerethiányos szerzőknek hisz, nem a koruk ismereteit követik:-(
Még Jézus esetében, a pápának sincs adu a kezében. Sokáig szaladt... egyfajta Dugovics Titusz esetéhez hasonlóan.
Én egyszer fél évet rászántam, utána olvastam, korai kereszténység... zsidó kortársak...
Ahogy számomra lejött, vagy egy élő fazonra húzták rá a mítoszt, talán az alexandriai zsidók egyfajta lelkifröccsként, a Nagy Templom lerombolását, és a zelóták levererését követő érzelmi vákumba, lelkesítőleg... Vagy simán gyúrtak egy fazont, mivel a Jézus név olyan gyakori volt, évi 120-at is kivégezhettek kereszten.
A sors különös fintoraként, maguk a zsidók agyonhallgatták ha volt, számukra nem volt jó a "JÓ HÍR", szartak az evangélisták alkotásaira, és a "pogányok" messiása lett, nem a népének. Ha élt.
Te topiknyitó robot vagy, engedj el erre egyet, legfeljebb az sem érdekel, mert kialakult a véleményem;-)
Petőfi az végképp off, noha én nem vélek semmi mítikus elemet az ő rövid, de eredményes életébe, noha kedvelem a mai napig.