Ismét egy figyelemreméltó gép a Fujitól. Kíváncsian várjuk az első teszteket illetve képeket. Vajon sikerül-e az új szenzorral lejjebb szorítani a zajt?
"Ami visszatart,hogy még a hs20 tulajok is panaszkodnak a képminőségre.Manuálisan kell mindenfélét kikapcsolgatni hogy jó legyen a képe."
Szerinted fog bíbelődni? Nehogy azt mond, hogy nem kell bíbelődni, mert te 200 éve fotózol, és használod a cuccost. Mint említettem, "ha" a 600D mellett dönt, vegyen kitben egy 18-135-ös kitet, a későbbieket meg majd meglátja. Ha rákap, akkor úgy is tudja, hogy mit lehet, meg mit nem, mit akar, meg mit nem.
Már nem akarok, év végén került szervizbe a munkagép, akkor kellett valami gyorsan, hogy ne álljon meg az élet, és keresgéltem, hogy kevésből mit lehetne megvenni ami minőségben megfelel. Aztán jött az 5év garis akció, és döntöttem, hogy akkor inkább legyen uj nagygép aztán jó pár évre letudva a kérdés. Sok helyre nem mehetsz el fotózni egy kis milccel, akkor se, ha egyébként mindenben megfelelne, exif nélkül senki meg nem mondaná, hogy 80ezres vagy félmillás géppel készült, az ügyfélnek a jó gép = nagy fekete dög.
Persze lehet venni öregeket, amit a gép nem tud kezelni (értsd nincs AF, fénymérés...)
Csak a tények kedvéért, itt van a gépemen egy helios 44-m F2 40éves ruszki obi és tökéletesen megy a fénymérés A és S módban, AF persze nincs mert miért is lenne egy AF mentes obival, de chipes adaprettel van fokuszvisszajelzés, az ujabb gépeken (milcen meg tükrösökön legalábbis a sonykon biztos) nem csak zöldpötty jelez meg csippan ha fokuszt találtál kézzel, hanem a focuspeaking folyamatosan jelzi a képen, hogy épp melyik terület az éles.
Aki szeret videózni, annak érdemes beszerezni olyan régi obit amin a blendét fokozatmentesen lehet állitani, baromi jól néz ki ha nyitott blendével minimálmélységgel megmutatsz egy témát aztán a blendét finoman zárod és kinyílik a tér a téma körül ahogy nő a mélységélesség.
Egyébként AF-es telét venni se feltétlen legatyásodás projeckt, nekem a 70-210 persze használtan 25e pénz volt, és ilyen árban bármikor lehet venni hasonlót és a legsilányabb kit-tele is jobb képet tud a nagyszenzorra vetíteni, mert ezek a 20-30x átfogású csodák a körömpiszok cmosra.
Nincs, mert bár a képminőségben tökéletes lett volna a kis oly (tulajdonképpen iso100-as jpg-ben jobb is mint a tükrös amit végül vettem) de a képvisszanézésben sajnos lassabb mint amit a dslrek nyujtanak, és ez is szempont ha 4 óra alatt ezer képet el kell lőni mocorgó gyerekekre. Emellett 5 év garit lehetett venni a tükrös mellé, igy meg kevésbé lett szempont, hogy szétesik a zárszerkezet egy év alatt.
Ha nem munkára kellene gépet venni, hanem átlagemberként kattogtatni, egy percig nem gondolkoznék rajta, hogy tükörcsattogtatós helyett milc-et vegyek. Képminőség ugyanaz, de fele méret/fele tömeg.
Pontos technológiát nem tudok mondani, de az EXR hangzatos név mögött van a titok. A nagy dinamikaátfogás, meg a kisebb zaj érdekében a gép felezi a felbontást. Így oldja meg. Azt mondtad, hogy a másik választás a Canon 600D lehet. A Sony A33, vagy az A55 nem játszik? Relatíve apró gépek, Ez pásztázós a panoráma mód is benne van. De. Ez még mindig csak DSLR, annak ellenére, hogy fix tükrös. És itt is, mint a cserélhető optikásoknál, szinte egy gép ára egy-egy jobb objektív. Persze lehet venni öregeket, amit a gép nem tud kezelni (értsd nincs AF, fénymérés...), de az is egy alternatíva. Az objektíveknél meg általánosan elfogadott dolog, hogy minél nagyobb átfogással (zoom)rendelkezik, annál lágyabb, életlenebb"torzabb" a képe, főleg a széleken. Nos, én full amatőr vagyok, én ilyent nem nézek, meg egy félmilliós cucra nincs is zsé. Ha DSLR-re adnád a fejed, szerintem egy 18-135mm kitobival kezdeni elég lenne. A többit meg majd késöbb meglátod. Árnyék említette a tükörobit, az is egy kompromisszum. Viszont a cipelést azt nem tudod kihagyni a képletből, hacsak nincs egy serpád cűgölni a géped. Akár HS-20 akár DSLR az állvány a minimum. Én nem akarlak rábeszélni, vagy lebeszélni sem egyikre, sem másikra, mert neked kell döntened. El kell fogadnod, hogy a HS-20-ban egy hangyaf@sznyi érzékelő van, nem várunk tőle csodát. Az APS-C, meg a (micro)4/3" meg bizonyított. A HS-20 tartalmaz rengeteg olyan opciót, amire egy nagyérzékelős gép csak egy zsák kiegészítővel képes, legyen a DSLR, MILC, SLT. Ezért mondtam korábban, hogy el kell döntened, hogy:
A.) mennyi lóvéból gazdákodsz.
B.) Feláldozod-e a képminőséget a kompaktság (és az ár) oltárán.
Ha azt mondod, hogy nem akarsz "szar" minőségű képeket, akkor DSLR; SLT, a MILC tudom nem tetszik(és sok pénz, meg táska). Viszont kapsz érte szép/jó minőségű, részletgazdag képeket, ami A/3-ban is pöpec... Vagy, HS-20 (All-in-one), "olcsón", kis táska, kompakos képminőség. (de nem élvezhetetlen, bár ez ízlés és igény kérdése)
Amitöl gáz a képe, azt nem lehet valami menüpont kikapcsolásával rendbetenni, lentebb linkeltem (igaz HS10- de a 20nál csak romlott a helyzet) összehasonlito oldalt ahol meg tudod nézni a raw-t is, egy nagyszenzoros gépből (legyen az milc vagy dslr vagy slt) olyan mosott zajos raw iso 1600on jön ki, mint egy hs20-bol (és gyakorlatilag bármelyik 16 megapixeles kisszenzoros kompaktból) iso100-on, és ezt nem lehet kapcsolóval vagy ráolvasással javítani.
Akit zavar az összegasonlitgatás az most ne nézzen ide.
Néhány webshop nevezi öket kompaktnak mert kicsik, de nem azok. Sokkal közelebb állnak a dslr-hez, csak a tükör elhagyása miatt közelebb lehet bennük vinni az obit a dslr méretű szenzorhoz, ezért tudnak kisebb vázat épiteni a nagy szenzor köré és a dslr méretű szenzor miatt ott van bennük egy kompakt áráért a dslr képminőség. Ha zavar egy milc 400g-ja, akkor mit kezdesz a hs20 700g-val?
Kérdezted mim van. 3 tükrös vázam, a lentebb már emlitett kis 5éves 6megapixeles zsebkompakt fuji F30 (aminek 16megapixelre felnagyitva is jobb a képe mint egy hs20-nak ami igen szomoru a mai bridgekre nézve) volt pár UZ gépem is de minek.
Mondod, hogy plusz objektiv a teléhez fujj mert vinni kell külön. Ha nem nyári déli napsütésben akarsz madarászni, akkor azért készülj fel arra, hogy hurcolhatsz majd magaddal egy jó massziv vállványt is, mert 700mm-en kézből csak igen rövid záridővel fogsz éles képet csinálni.
pár napja fogamazta meg nyaok reálisaqn egy kollega ezt a tele dolgot a sony NEX topikban
A tele az az objektív, amire minden amatőr a legjobban vágyik, a legdrágább megvenni és utána a legkevesebbet használja az ember. Ez alól kivétel, ha konkrétan valamilyen feladatra veszed a telét.
Egyébként azért kerültem ide, mert pár hónapja kerestem valami olcsó mindenes gépet amivel kimélhetem a tükrösöket és a hs10-20 körül nagy volt a lelkesedés hogy milyen jujdejó gépek, aztán begnéztem pár tesztképet és elborzadtam mit adnak el manapság csucskompaktként. Hiába van 30x zoom, ha alapISO-n is a zajszürés dominál a képeken a kép tartalma helyett. Telézni meg nagyonnagyonrövid záridő kell vagy atomstabil állvány, utóbbi nem olcsó és nehéz, előbbit meg isoemeléssel lehet elérni, de iso400on már csak maszatot gyárt.
Persze ezt a novellát feleslegesen irtam, mert ugyis ezt fogod megvenni, az első hsz.-odól kezdve látszott, hogy csak megerősitésre vársz amit meg is kaptál már.
Bocs hogy néha ide írogatok amikor nekem HS10-em van, de mentségemül szolgáljon hogy volt HS20-am is...:)
Egyébként meg nagyon hasonlít egymásra ez a két gép, hátha a HS20-as tulajoknak is hasznos lesz néhány tapasztalatom. Ezek többségét már korábban leírtam ebben a topikban, most a folyamatos használat mellett ott tartok hogy sok rossz tulajdonságával kibékültem, vagy éppen megoldottam.
Egy valami még megmaradt amivel nem tudok kibékülni, a shutter lag, vagyis az expozíció késleltetés. Túl hosszú. Eléggé bosszantó a dolog, mivel nem logikus hogy miért lassabb egy mai modern gép egy hasonló kategóriájú és gyártmányú 5 évvel korábbi gépnél.
Azt viszont nem tudom hogy a HS20-asoknál is így van-e vagy csak a 10-esnél.
Nekem HS20 van és tetszik. Szerintem Neked is megfelelne, írásaid szerint Te sem vagy profi fotós és nem fényképezésből akarsz megélni. Egyébként a Fuji XS-1 egészen jó képeket készít,csak annak az árán 2db HS20-at vehetsz.
Jogos, egy fényképezőgépnél a kéminőséget figyelembe venni a választásnál, mikor van sok zum, teljesen felesleges. 800x600-ban minden szép.
Érdekességként megemliteném, hogy pár napja kipróbáltam, hogy az 5éves fuji F30-am 6 megapixeles képét felnagyitottam 16 megapixelre. érdekes volt látni, hogy több részlet volt az igy felhúzott 6megapixeles képen mint a 16 megapixeles bridgek képein. Brutális zajszűrés van ezeken a gépeken már iso100-on is.
:-) Úgylátom eldöntötted. Nem rossz választás, én még mindig azt mondom. Ha a képminőség nem megy az agyadra, (nem vagy pixelvadász) akkor egy baromi jó géppel leszel gazdagabb a HS 20 személyében. Egy haverom most vett, és azzal kel, azzal fekszik.
Itt a MILC-ekre gondolsz? Miért nem tetszenek? Képminőségben helyenként a tükrös gépeket is verik és kisebb helyen elférnek...
"olympust nem veszek mégegyszer.Egy profi fotós is mondta egyszer hogy nem jó gépek."
Elég sarkalatos megállapítás a "profi fotóstól". A Olympus C-8080 5-6 éve a kategória legjobb gépe volt, a még kapható XZ-1 szintén a legjobbak között van (f1.8-as nyitó fényerő!), illetve az újonnan bejelentett MILC-gépük szintén kiválónak mondható...
(persze van néhány Auchanban/Tescoban kapható 14-20e Ft körüli gép, ami nem mernék ajánlani)
Olympusnál inkább a céggel lehetnek pénzügyi/csődproblémák...
nekem se tetszenének a cserélhető obis kompaktok, ezért is javasoltam egy cserélhető obis MILC gépet, de nem erőlködök, mindenki ugy vesz magának drágán vacakot ahogy neki tetszik, jótanácsra hallgatni úri huncutság.
Ja, az oly-k jo gépek ezt most egy profi fotós mondja.
Két gép van a listámon:HS20-as,és Eos600D. Hát van különbség,de ezt a minőségi különbséget az ára tükrözi.
Azt kérdezném laikusként,mia gyakorlati különbség a szettben kapható obik közt.18-55,18-135,18-200,55-250. A zoom az ok.
ha a két gép képeit összehasonlítom,a canon képét 9X, a fuji képeit 6X tudom nagyítani mielőtt kezd pixelesedni. Nyilván a +2Mp a Canonnál.
Az a érdekes,hogy a 5Mp-es ócska gépem képeit is 6X tudom nagyítani.
Tegnap voltam a Media Markt-ba saját Sd kártyával.
A fujin nem találtam sorozat módot,csak olyat hogy legjobb 4,vagy 6. Nincs neki?
A Canont venném meg a szivem szerint, de mint már írtam ha porosodni fog,megbánom. Ha ráérzek az ízére mondjuk egy hs20-al,akkor meg jövőre lecserélem.Hogy fog örülni akkor valaki az én használt 20asomnak.
és van egy pici de dslr képminőségű géped pici de jo általános obival mindennapi hurcolásra és egy (a szenzorméret miatt 2x500) 1000mm-es (manuális) überteléd madarászni összesen 100e pénzből.
