Keresés

Részletes keresés

Neocortex Creative Commons License 2010.10.30 0 0 51
"Azt most komolyan gondolod, hogy egy fél órában, egyedül kidolgozok egy társadalmi modellt?"

Nem gondolom komolyan, csak kíváncsi voltam, hogy a szépen hangzó általánosságok mögött vannak-e konkrét elképzelések. Amelyek egyébként teljesen irrelevánsak, hiszen feudalizmus sem azért volt nálunk, mert mi annyira szerettük és akartuk, meg szocializmus sem, ezeket mind belénk verték. Kapitalizmus sem azért van, mert mi ezt akarjuk vagy szeretjük, és a következő társadalmi-gazdasági rendszerünk is a globális viszonyok függvénye lesz. Mi a legjobb esetben csak annyit tehetünk, hogy megpróbálunk Nyugat-Európához igazodni, amennyire tőlünk telik. Valójában úgyis mindig őket irigyeljük.
Előzmény: locsemege (47)
Törölt nick Creative Commons License 2010.10.30 0 0 50
"Hát akkor minek muszáj lenni a XXI. században?"

a ballib szerint bankseggnyalónak.
Előzmény: Neocortex (43)
locsemege Creative Commons License 2010.10.30 0 0 48
Bátorkodom megjegyezni, ezek teljesen lényegtelen kérdések. Ugyanis ha éppen a járási tanácsok létrehozása hoz egy olyan szervezeti felépítést, amely megold számtalan problémát, akkor azt kell tenni. Meg kell határozni a megvalósítani szándékozott kritériumokat, peremfeltételeket, meg kell vizsgálni, ezek milyen eszközökkel érhetők el, azoknak melyek az előnyei, hátrányai, majd ki kell választani egy feltételrendszer alapján az optimálisat, s meg kell valósítani.
Előzmény: Törölt nick (46)
locsemege Creative Commons License 2010.10.30 0 0 47
Azt most komolyan gondolod, hogy egy fél órában, egyedül kidolgozok egy társadalmi modellt? Persze, egy utasszálító repülőgépet is egyetlen ember tervez minden berendezésével, folyamatával együtt, s nyilván egy szabad 20 percében. Hát már hogy a fenébe ne! :)

Az viszont látszik, hogy a kapitalista piacgazdaság jelenlegi modelljével számtalan probléma van. Így hirtelenjében:

- nem objektív, nem független értékmérő a pénz. Fizikai mennyiségek meghatározásánál alapvető szempont, hogy a referenciaértékek reprodukálhatók legyenek. A hőmérséklet referenciájának az emberi test hőmérsékletét nem helyes választani, mert az emberenként eltérő, de az egyes ember hőmérséklete sem állandó az idő függvényében. A víz olvadáspontja és forráspontja sem jó, mert ezek nyomásfüggőek. A víz hármaspontja - amikor egyszerre van jelen mindhárom fázis, tehát a szilárd, folyadék, gáz - már alkalmas lesz, mert ezt egyetlen nyomás-hőmérséklet pár mellett lehet előidézni. Ezzel szemben a pénz és annak értéke szubjektív, bizalmi alapú, tehát éppen arra alkalmatlan, ami az elsődleges szerepe, az érték mérésére.

- részben a fentiek folyománya, ami valós mérésnél nem fordulhatna elő, a jelentős társadalmi különbségek. Ha egyes emberek vagyonában, bevételében több százszoros különbség van - persze logaritmikusan, tehát lineárisan hányados -, akkor megint csak világossá válik, hogy elvi problémák vannak, hiszen két egészséges ember között nincsen cselekvőképességben ilyen arányú eltérés. Olyan van, hogy az egyik ember 167 cm magas, a másik 198 cm, ezek például reális fizikai eltéréseket takarnak. Nagyjából egy nagyságrenden belül lenne reális az értékteremtő képesség, s az ellenértékeként realizálódó anyagi javak is.

- a rendszer sajátos logikájából önzéséből következik, hogy miközben azon megy a kesergés, hogy kevés érték teremtődik, sokan munkaképesek, ugyanakkor nincs lehetőségük dolgozni. Ez a probléma lényegében megszűnne akkor, ha mindenki munkája valós értéke szerint részesülne az anyagi javakból.

A fentiek pusztán elvi, de annál komolyabb rendszerhibák. A gazdasági válság meg egyenesen a vicc kategória. Miről is beszélünk? A gazdasági válságot megelőző, s bekövetkezte utáni pillanatokban a peremfeltételek lényegében nem változnak. A környezeti hőmérséklet, a légnyomás, a gravitációs gyorsulás mindkét esetben ugyanannyi, a Föld népessége sem mutat jelentősebb eltérést, a nyersanyagok is lényegében közel ugyanannyian vannak. Mi is okozza a problémát? Az a szabályrendszer, amely szerint az életünket szervezzük. Kizárólag az emberi viselkedés. Úgy is mondhatnám, hogy közgazdászt, jogászt nem engednék olyan helyre, ahol rendszer szinten kell gondolkodni, nem pedig a szokásos "ezt megoldjuk, aztán utánam az özönvíz" szemlélettel.
Előzmény: Neocortex (45)
Törölt nick Creative Commons License 2010.10.30 0 0 46

Marhák!!
Mit akarnak még privatizélni???
Valahogy egy brossúrával el vannak maradva, most éppen nem ennek az ideje van MO.-n.

Valóban.

Most az államosításnak van itt az ideje.

Ha így halad a dolog, még tanácsok is lesznek. Lehetsz újra tanácstag.

Csak majd figyeljél nagyon, ha jönnek a járási elvtársaid, mert ugye járások is szerepelnek az elképzelésben.

Előzmény: Zalancelot (4)
Neocortex Creative Commons License 2010.10.30 0 0 45
Konkrétan?
Előzmény: locsemege (44)
locsemege Creative Commons License 2010.10.30 0 0 44
Ha igazán szabad társadalmakról beszélhetnénk, akkor bármilyen konstrukció létrejöhet, amit az adott nemzetközösség üdvözítőnek tart. Olyan ez, mint az SZMSZ. Ki kell találni, milyen elvek mentén, miképpen szerveződve működjünk, erről meg kell állapodni, s eszerint élni.
Előzmény: Neocortex (43)
Neocortex Creative Commons License 2010.10.30 0 0 43
"Kapitalista piacgazdaságnak sem muszáj lenni"

Hát akkor minek muszáj lenni a XXI. században?
Előzmény: locsemege (42)
locsemege Creative Commons License 2010.10.30 0 0 42
Már miért lenne muszáj? Kapitalista piacgazdaságnak sem muszáj lenni, noha egyesek ezt axiómaként kezelik. Amúgy meg mi köze bármihez is az EBRD-nek? Nem, mintha számítana a véleményem, de kezd tele lenni a puttonyom azzal, hogy külföldön megmondják a tutit, mi nekünk a jó. (Amúgy ebben a mondatomban az is benne van, mit ér mindaz, amit "demokráciának" nevezünk.)

A kormány elkötelezett a költségvetési deficit korábban célul kitűzött csökkentése mellett, de ahogy ez a sajtótájékoztatón a Népszabadság tudósítójának kérdésére adott válaszban is elhangzott, nem feltétlenül „bizniszbarát”

Miért is kellene "bizniszbarátnak" lenni? Ja, hogy most meglepődtek, hogy nem a szokásos, sz.pjanak az alattvalók recept érvényesült. Így van, nem "bizniszbarát", hanem "alattvalóbarát" megoldások kerültek alkalmazásra végre igen helyesen.
Előzmény: Neocortex (41)
Neocortex Creative Commons License 2010.10.29 0 0 41
És akkor mi van ha söröztek együtt? A nyilatkozat egyébként csak részben szól Magyarországról, amúgy egész Kelet-Közép Európát érinti és nincs benne semmi új. Csak most már nagyon kellene csinálni valamit, mert a válságnak köszönhetően végképp befellegzett annak, ami itt 20 éve megy és amit ez a kormány nagyjából folytatni akar. Illetve azzal van a baj, amit nem akar megcsinálni, pedig muszáj.
Előzmény: Zalancelot (39)
morczogó Creative Commons License 2010.10.29 0 0 40
Az államok sem tőkések. Amikor ilyen bankokról beszélünk illenék tisztázni, hogy az IMF-Világbank és az EBRD kapcsán nem a klasszikus, magántőke által alapított és működtetett bankokról van szó.
Előzmény: Zalancelot (37)
Zalancelot Creative Commons License 2010.10.29 0 0 39
Jó, egyezzünk meg, nem volt főnöke, de a Soho-ban sörözhettek együtt!
:-)))
Előzmény: Neocortex (38)
Neocortex Creative Commons License 2010.10.29 0 0 38
biztosan nem volt a főnöke, néha mi is delegálunk oda valami igazgatót, akik a térség érdekeit képviseli, de az nem főnöke ott senkinek, legfeljebb a titkárának.
Előzmény: Zalancelot (35)
Zalancelot Creative Commons License 2010.10.29 0 0 37
Hát mi tényleg nem vagyunk tőkések!
:-)))
(bár lennénk)
Előzmény: morczogó (33)
morczogó Creative Commons License 2010.10.29 0 0 36
Nem értesz Te az üzlethez. ;) Ha a BKV venné meg a buszait, akkor nem lehetne elég bőrt lehúzni erről a rókáról.
Előzmény: Neocortex (32)
Zalancelot Creative Commons License 2010.10.29 0 0 35
Nem tudhatod, 1 éve még nem-e a főnöke volt.
Elvégre valami igazgatóféle beosztásban szenvedett.
Előzmény: Neocortex (31)
morczogó Creative Commons License 2010.10.29 0 0 34
Nem hát, csak a buszjáratait venné ki gebinbe. Kocsis csűrheti csavarhatja, ez bizony lényegében privatizáció.
Előzmény: Zalancelot (30)
morczogó Creative Commons License 2010.10.29 0 0 33
"De az EBRD az."

Mely mögött nem tőkések, hanem államok (köztük mi is) vannak.
Előzmény: Zalancelot (29)
Neocortex Creative Commons License 2010.10.29 0 0 32
Inkább a BKV venné meg az ő buszait. Akkor már megérné neki fenntartani az EchoTV-t.
Előzmény: Zalancelot (30)
Neocortex Creative Commons License 2010.10.29 0 0 31
Biztosan Andor László vagy egy másik magyar mondja meg az EBRD vezető közgazdászának, hogy mit nyilatkozzon.
Előzmény: Zalancelot (29)
Zalancelot Creative Commons License 2010.10.29 0 0 30
Széles nem a BKV-t venné meg!
Előzmény: morczogó (22)
Zalancelot Creative Commons License 2010.10.29 0 0 29
De az EBRD az.
Meglehet Andor Lacika küldött a régi kollégáinak egy flekket, amit lenyilatkozhatnak!
Előzmény: Neocortex (17)
Neocortex Creative Commons License 2010.10.29 0 0 28
Igazán lehengerlő a szöveged, tele van meggyőző érvekkel.
Előzmény: ötvenafele (26)
Neocortex Creative Commons License 2010.10.29 0 0 27
Magyarázd el mi a lényeg, nagyon kíváncsi vagyok. Vagy Molnár Oszkár már elmagyarázta egyszer?
Előzmény: ötvenafele (25)
ötvenafele Creative Commons License 2010.10.29 0 0 26
hátigen, meg biztos nem a bankok, hanem a mucsai bőgatyás parasztok kúrták el, de várjunk húsz évet, lehet, hogy kiderül, hogy tényleg
Előzmény: Neocortex (21)
ötvenafele Creative Commons License 2010.10.29 0 0 25
ezért mondtam, hogy nem volt taggyűlés, lehet ezt a gittet rágogatni, mert nem érted, hogy mi a lényeg, de felesleges
Előzmény: Neocortex (23)
morczogó Creative Commons License 2010.10.29 0 0 24
Bankárok mind, Orbán megmondta. Ez van, ő sosem hazudik. Azt persze nem mondta, hogy az ENSZ szerve, meg hogy mi is az igazgatótanácsában ülünk. Hát Istenem, volt már olyan, hogy valaki nem fejti ki az igazság minden szeletét. Ja, az megbukott. Mert még teszetosza is volt.
Előzmény: Neocortex (23)
Neocortex Creative Commons License 2010.10.29 0 0 23
Az IMF egy stabilizációs alap, nem pedig bank. Persze lehet a sok pénzt banknak hívni, ha nem vagy túl igényes vagy járatos a témában.
Előzmény: ötvenafele (19)
morczogó Creative Commons License 2010.10.29 0 0 22
"Végül is ki venné meg a csődtömeg, adósságban úszó MÁV-ot."

A BKV buszos üzletágra is fáj a foga Széles Gábornak. Oszt eddig úgy tudtuk, az nem nagy biznisz.
Előzmény: Zalancelot (4)
Neocortex Creative Commons License 2010.10.29 0 0 21
Felesleges itt a világgazdaság szétkúrásáról okosakat mondani, kb. 20 év múlva lesz teljesen világos mi is történt pontosan. Itt és most talán azt lenne érdemes megvitatni, hogy tényleg jó irányba haladunk-e.
Előzmény: ötvenafele (18)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!