Fideszes képviselők Btk-módosítási javaslata: 6. §
A Btk. 269/C . §-a helyébe a következő rendelkezés lép:
„A nemzeti szocialista és kommunista rendszerek bűneinek nyilvános tagadása
269/C. § Aki nagy nyilvánosság előtt a nemzeti szocialista és kommunista rendszerek által
elkövetett népirtás és más, emberiség elleni cselekmények tényét tagadja, kétségbe vonja
vagy jelentéktelen színben tünteti fel, bűntettet követ el, és három évig terjed ő
szabadságvesztéssel büntetendő.”
Ha nem tetszik valami döglődjenek tovább az alacsony világpiaci árú kőolajon, a maguk szintjéhez brutál benzinárral, a 3 belháborórújukkal - minthogy másuk nincs:)
Legnagyobb sajnálatunkra az EU egyes országai számára a történelem átpolitizálása az állami feladatok egyik fő prioritása marad - értékelte az orosz külügy helyettes szóvivője hat kelet-európai ország kezdeményezését, amivel az unióban tiltanák a totalitárius rezsimek által elkövetett bűnök tagadását és lekicsinylését.
Oroszország a történelem átpolitizálására irányuló kísérletnek tekinti, hogy Bulgária, Csehország, Lettország, Litvánia, Magyarország és Románia külügyminiszterei javasolták az Európai Bizottságnak: az EU dolgozzon ki a totalitárius rezsimek által elkövetett bűnök tagadását és lekicsinylését tiltó törvényt.
"Nem azért, mintha emezek áldozatai ne lennének méltók a főhajtásra és a hasonló sorsúak szenvedéseiről azt gondolhatnánk, hogy jottányival is kisebbek lettek volna az előbbiekéinél, hanem azért, mert minden párhuzamba állítás elvesz valamit az egyedi tanulságból és üzenetből, hisz valójában semmi nem indokolja, hogy csak éppen e két esemény áldozatairól szóljon a törvény."
Nagyon helyesen, hiszen - mint az a történelemben harmincháromszázezerszer is előfordult - nem KONKRÉTAN a zsidók irtása rossz, elítélendő dolog, hanem ÁLTALÁBAN a népirtások azok.
"Egy japan ismerosom az atombombanak koszonheti a sajat letezeset: az apja mar kikepzett kamikaze pilota volt es csak az atombomba ledobasat koveto megadas miatt nem kerul bevetesre. Igy lehetosege volt fiut nemzeni."
Te most itten relativizálni próbálod Hirosimát és Nagaszakit? ;)
Erről szól a törvény:) Épelméjű ember nem tagaddjasem a holokausztot, sem a kommunizmus bűneit. A zért tagadja/relatívizálja mert egyetért vele. Nagyon jól tudja hogy megtöertént.
Egyrészt a bűnöket nem a kommunizmus követte el, hanem magukat kommunistának hazudó rendszerek... Másrészt kimaradtak olyan apróságok, mint a r. kat. egyház bűnei, az indiánok részleges kiirtása, vagy kb. 1,5 millió örmény legyilkolása... Harmadrészt én a holokauszt-tagadás büntetésével sem értek egyet... (a holokauszt-HELYESLÉS büntetése az, ami talán még elfogadható)... a hülyeséggel nem ilyen törvénnyel kell szembeszállni.
Nagyon helyesen tették, hogy beletették - a balos ámokfutást megelőzendő - ezt a javaslatot is. Talán az lett volna a leghelyesebb, ha egyik ámokfutást sem tették volna bele - de ezen már töprengjenek mások. :)
"Aki nagy nyilvánosság előtt a nemzeti szocialista és kommunista rendszerek által elkövetett népirtás és más, emberiség elleni cselekmények tényét tagadja"
Hiányzik a javaslatból a liberális demokráciák által elkövetett népirtások és emberiség elleni cselekmények tagadásának büntetése. Például a belgiumi liberális demokrácia a belga gyarmaton Kongóban népirtást és emberiség elleni cselekményeket hajtott végre, az Egyesült Államok Japánban, Vietnamban, Nagy-Britannia Dél-Afrikában, Indiában, stb.
A fidesz nagy szivesseget tett a Jobbiknak az uj torvennyel.
Eddig a Holokaust tagadas eleg volt az eliteleshez.
De a Holokauszt tagadok azt tagadjak, hogy volt Holokaust, igy tehat ami meg sem tortent, az nem tekintheto a fasizmus bunenek. Tehat vedekezesul a fidesz jovoltabol mostantol a birosag elott eppenseggel arra alapithatjak vedekezesuk, hogy nyiltan tagadjak a Holokaustot es az ugyeszsegtol kerik a Holokaust megtortenek igazolasat.
A fidesz valoban jol szolgalta a jobbik erdekeit! Az mszp meg bekaopta a csalit.
Teljesen abszurd lenne. Büntetőperek kezdődhetnének ha valaki kijelenti: vitatja hogy a spanyolok kiirtották a karibi indiánokat, vagy azt hoirdeti hogy a ruandai mészárlást a tuszik okozták.
Nyitott kapukat döngetsz. A becsületsértési perekkel már régóta lehet operálni. Valamint az élet minden rezdülésére nem lehet működtethető paragrafust fabrikálni. Teret kell engedni a pedagógiának is (görög szó, neveléstudományt jelent), a családon belüli és a köz- és felsőoktatás berkein belüli formálás lehetőségét, szükségességét fel kell ismerni, e szellemi régiót a helyén kellene kezelni. Erre kelle paragrafus, szándék, pénz, eszköz, ember. Az új értékrendhez.
A tagadástörvény kiterjesztése természetes, szimpla logikából törvényszerűen következik. A szoclib idétlenségének a jele, hogy nem vette észre, hogy öngólt lőtt, mikor a H-tagadást bűntette. Most szellemi-morális táptalajuk fog végérvényesen kiszikkadni, azzal, hogy a kommunizmus feketelistára kerül. A Fideszt nem a félelem, hanem a praktikum vezérelte. Ez ráadásul fedésben van az áldozatok emlékének megfelelő kezelésével is. A szólásszabadságot gyakorlatilag nem befolyásolja. Irwing téziseit, a harcomat csak az nem ismeri, aki nem akarja, vagy vészesen tudatlan, és nem tud az illetőről. A kommunista tanok irodalma szabadon hozzáférhető, terjeszteni is lehet. A korlátozás csak szimbólikus.
Azért nem szimpatikus a holokauszt-kommunizmus tagadás büntethetősége...
Szinte teljesen az általános vélemény-nyilvánítás szabadság pártján állok, egy kivétellel, de az nem ez az eset. Ha valaki akarja, tagadja. Leszarom.
Sokkal inkább azt kéne felmérni, hogy bizony a verbális agresszió is agresszió és gyakran sokkal nagyobb vagy azonos sérelmet tud okozni, mint a fizikai agresszió. Sőt nem ritkán előzménye annak, vagy a sértett vagy a sértő részéről. Nem véletlen, hogy a sértettek is hajlamosak erőszakosan reagálni, akkorának élik meg az okozott kárt.
Mint például az a fickó, akit lebüdöszsidóztak az Andrássyn és lenyomott egyet érte. Legyünk őszinték, nincs igaza? Azt engedi a törvény, hogy sértegessenek, de azt nem, hogy megvédd magad ettől? Tipikus feudális felfogás: csak nehogy öntudatra ébredjen a paraszt...okés, csak akkor védjük meg.
Megy például egy 10-12 éves kisgyerek az utcán és rendszeresen sértegetik, megalázzák, sokkal károsabb rá és a társadalomra mint azt, hogy néhány minden túlpolitizáló idióta fórumokon vitatkozik történelmi adatokról, tényekről. Az a gyerek nehezen dolgozza fel, rosszul érzi magát tőle, félelemben él, stb.
Szal az ilyen fajta, szándékos lelki sérelem okozását célzó verbális agressziót (hate speech) kéne büntetni, aminek csak RÉSZE a fajra, felekezetre, politikai hovatartozásra vonatkozó sérelem, tehát a törvény általános védelmet nyújtana.
Sőt a rendőri gyakorlatban is a legyintgetés helyett komolyan kell venni az ilyen eseteket, mert nyilvánvaló, hogy megelőzhető vele a nagyobb konfliktus.
A holokauszt tagadás nem jó út szerintem, nem is demokratikus, csak a Fidesz annyira fosik a szélsőséges vádtól, hogy inkább enged a demokráciából.
