t Köves Slomó, az Egységes Magyarországi Izraelita Hitközség, vezető rabbija Lendvai Ildikóhoz, amelyben a demokratikus pártok összefogását kérte annak érdekében, hogy akadályozzák meg a rasszista kijelentéseitől hírhedtté vált edelényi polgármester parlamentbe való bejutását.[sic]
Lázadás a Jobbikban, Vonának kell rendet vágnia Fellázadtak az edelényi jobbikosok a pártközpont ellen, mert Vonáék Molnár Oszkárt preferálják, és felszólították a helyi szervezet vezetőjét, Miklós Árpádot, vonja vissza jelölését Molnár javára - írja a hvg.hu.
Nem csak vallási csoportok szeretnék vasárnap bezárni az üzleteket, hanem sokan mások is. Pl. azok az édesanyák, akik el vannak szakítva családjuktól.
Tudom fáj neked mert akkor nem shoppingolhatsz.
A férfi női házasság nem különleges, hanem természetes.
Soha nem mondtam, hogy nincs deviancia, de ne emeljük már piedesztálra.
Nem utódtermelésről beszéltem, a gyermekvállalás a Te gondolatodban utódtermelés, lehet hogy a homoszexuálisok így fogják fel nem tudom.
Nem tartom erkölcsösnek, hogy a születendő, vagy megszületett gyerek ne ismerje az apját. Tragikus következményei nagyon valószínüek az efféle identitás hiánynak.
Amiről te beszélsz, az a brutális jelenség a munkaszolgálatosokkal, nem a Horthy rendszerben volt, hanem a német megszállás után.
Nem.
Radnótit először 1940 szeptemberében vitték munkaszolgálatra, utána decemberben büntetőtáborba.
Rejtő Jenőt 1943 januárjában ölték meg a munkaszolgálat során. 37 éves volt.
Hol volt még a "német megszállás"?
Horthyék pedig előkészítették és a németekkel közösen végrehajtották 500 ezer magyar állampolgár koncentrációs táborokba való deportálását. Miután ez lezajlott, és jött volna még 100 ezer Budapestről, azt nem tették meg - a szövetségesek diplomáciai úton figyelmeztették, hogy háborús bűnösként fogják elítélni, ha azt is megteszi.
Mocskos volt, szmogos volt, golyómarta volt, romos volt, elhanyagolt volt. Most kevésbé mocskos, kevésbé szmogos, kevésbé golyómarta, kevésbé romos, kb. ugyanannyira elhanyagolt, zsúfoltabb, kaotikusabb, szerintem.
"Jobb lenne ha lefékeznéd magad egy témára, mert így sok neked."
Aha :)
"A két példád az egyházi befolyásra egyszerűen ostobaság."
Komoly érveket prezentáltál.
"Ha tudni akarod a szocializmusban zárva voltak vasárnap az üzletek, pedig az a rendszer nem éppen az egyház igényei szerint működött."
És? Megszokás. MOST viszont nem feltétlenül vannak zárva az üzletek, és ezen elsősorban vallási (alapú) csoportok akarnak változtatni, mert "szükség van egy biztos pihenőnapra" (a kereskedelemben dolgozóknak). Szerintem legyen a kedd. Neked megfelel? Szerinted nekik megfelel?
"A házasság sem vallási szabály, a kereszténység előtt is volt, az egész világon."
A házasságnak rengeteg formája volt/van az világon, a többnejűségtől a próbaházasságon át a többférjűségig (mind létező gyakorlat ma is). A "de a férfinői házasság az valami különleges" érvnek pont ugyanaz a forrása, mint a "ne legyen polgári házasság, mert a házasság szent", "ne legyen válás, mert a házasság szent". Most "ne legyen melegházasság, mert a házasság szent". Az utódtermelési érv illogikus, mert egy meddő férfi és egy meddő nő összeházasodhat, de két termékeny leszbikus nő nem. A kétféle szülői minta érvet a egyszülős családok tömege üti ki. Marad az, hogy a házasság szent :)
Nem fogom nevesíteni, bármennyire is szeretnéd. Ez a kérdés túl van tárgyalva részemről.
A legtöbb ország, amelyet a háború érintett, nem az összes. Főleg a szövetségesek kíméletesebb harcmodorban "dolgoztak" mint az oroszok, vagy németek. Ezzel együtt a legtöbb ország romhalmaz volt a szó szoros és átvitt értelmében is.
Mi is tettünk kísérleteket a "váltásra" de pont a zsidók mentése és a németek megharagításának elkerülése érdekében a nyugatiak erről eltanácsoltak bennünket, ill. halogatták a végkifejletet. Sok emlékirat szól erről, gondolom, ismered.
Magyarország valóban keserves harcokat szenvedett el, ez nem vitás. Ebben az oroszok belső tábornoki rivalizálásai, a németek elkeseredett védekezése, és a mi hősies kitartásunk is szerepet játszott, sajnos.
off Na meg ha nem rombolják le az egész országot a szovjetekkel karöltve, nem tüntetnek el együttvéve úgy egymillió magyart. Bocsánatot kértek már? Hányszor? És miért nincs közös nemzeti emlékműve a második világháború magyar áldozatainak? (erről valahogy mindenki megfeledkezik) Bocs, fáradtan gyakran patetikusabb lesz a hangulatom.
A munkaszolgálat civil katonai szolgálat volt. A munkaszolgálatosok sokszor gyárakban, hadiüzemekben dolgoztak, vagy a katonák mellett nem katonai tevékenységet végeztek, a katonákkal együtt, ez is a honvédelem része volt.
Amiről te beszélsz, az a brutális jelenség a munkaszolgálatosokkal, nem a Horthy rendszerben volt, hanem a német megszállás után.
Sajnos, katonák és munkaszolgálatosok haltak meg a háborúban, de ez nem teszi semmissé, hogy Horthy százezrek életét mentette meg.
Ennek köszönhette, hogy nem került a nürnbergi per vádlottai közé, és a zsidók képviselői is koszorút helyeztek el a sírján.
"Mi közünk volt Ausztriához? Olvasgassál történelemkönyveket! "
vegyél vissza az arcból butuska..Ausztria csupán az 1ik legfontosabb külpolitikai partnerünk volt..
Németország pedig 39 után bármelyik pillanatban taccsra tehette a magyar gazdaságot/(hadi)ipart ha nem vásárolja fel a magyar mezőgazd. termékeit v. nem szállít nyersanyagot/elektronikai cikkeket (megtették a lengyel hadjárat után és elég gyorsan vissza is vettünk az arcoskodásból)
"Most komolyan azt hiszed a valótlan állításaidat fogjuk cáfolgatni?"
Bocs, micsodáimat?
"Az egyház csak a hívőkön keresztül, pontosabban csak hívő képviselőkön keresztül tudja befolyásolni a törvénykezést, ahogyan minden más választópolgár a képviseleti demokráciákban."
Az egyház választópolgár? Az egyház rajtad keresztül is befolyásolja a törvényalkotást, hiszen támogatod a vasárnapi munkavégzés különleges korlátozását, ami egyházi kezdeményezés, továbbá szentségnek tekinted a polgári életközösségi szerződést.
"De nem mondtad melyek azok a valási szabályok ill. melyek azok a szerinted helytelen vallási szabályok, amiket rossz lenne beemelni a törvénykezésbe."
De, hoztam két példát, csak te már észre sem veszd, hogy ezek vallási szabályok. És nem foglalkoztam eredetileg ezek a szabályok helyességével, olvass vissza.
"Házasság pedig egyféle lehet, de hajrá leszbikusok szüljetek."
De ez nem vallási kérdés, hanem vallástól független erkölcsi :D
"Nem tudom milyen példákról tudsz?"
A szabad vasárnap kezdeményezést támogató nyilvánvalóan vallásos szervezetek: (29ből 19)
-Confédération Française des Travailleurs Chrétiens (French Confederation of Christian Workers) -Commission of the Bishops’ Conferences of the European Community -Church and Society Commission of the Conference of European Churches -European Union of Christian Democratic Workers -Kolping Europa -Renovabis (Catholic Relief Organisation for Eastern Europe) -Zentralkomitee der deutschen Katholiken (Central Committee of German Catholics) -Katholischer Laienrat Österreichs (Catholic Lay Council Austria) -Katholische Arbeitnehmerbewegung Deutschland (Catholic Workers’ Movement Germany) -Kirchlicher Dienst in der Arbeitswelt der EKD (Protestant Church Service in Working Environment) -Associazioni Cristiane Lavoratori Italiani (Italian Christian Workers’ Association) -Krestan a prace, o.s. (Christ and Work), Czech Republic -Katholischer Verband der Werktätigen Südtirol (Catholic Workers’ Association Soutern Tyrol), Italy -Bundesverband der Evangelischen Arbeitnehmerorganisationen (Confederation of Protestant Workers’ Associations), Germany -Katholische Betriebsseelsorge (Catholic Business Guidance), Germany -Federation of Catholic Family Associations in Europe -Evangelische Aktionsgemeinschaft für Familienfragen (Protestant Family Association), Germany -Familienbund der Katholiken (Catholic Family Association), Germany -Jesuit European Office
Most komolyan azt hiszed a valótlan állításaidat fogjuk cáfolgatni?
Az egyház csak a hívőkön keresztül, pontosabban csak hívő képviselőkön keresztül tudja befolyásolni a törvénykezést, ahogyan minden más választópolgár a képviseleti demokráciákban.
De nem mondtad melyek azok a valási szabályok ill. melyek azok a szerinted helytelen vallási szabályok, amiket rossz lenne beemelni a törvénykezésbe.
Házasság pedig egyféle lehet, de hajrá leszbikusok szüljetek.
Nem tudom milyen példákról tudsz?
Talán ha a tudomány fejlődik még azt is megérjük, hogy a homoszexuálisok is szűlni fognak.
Hát ja, Budapesten, a többi elveszett valahol útközben. Ha példa kell, inkább Finnország legyen, bár a körülmények nyilván teljesen mások, viszont az, hogy egy ideig viszonylag elviselhető volt a hivatalos zsidóelleneség mértéke, az még nem erény.
És gondolom az "indul a vonat Auschwitzba" kezdetű kedélyes dalocskát is az antiszemitizmus vádja elleni tiltakozásként énekelgetik szeretetreméltó futballrajongók, meg a fórumokon teliszájjal zsidózókat is ez motiválja.
Én is úgy tudom, hogy a Horthy korszakban jelmondat volt, hogy Közép- Európában a legjobb Magyarországon zsidónak lenni. Voltak diszkriminatív intézkedések, de ezeket zsidó körök bíztatására engedte a kormány, főleg látszattevékenységként, kiszúrva ezzel a németek szemét.
Akiket meg behívtak munkaszolgálatra, és közben megölték őket, mint pl. Rejtő Jenőt vagy Radnótit, azok magukra vessnek, miért vették komolyan a látszatot - ugye?
Lényegtelen nevesíteni, hogy mely vállalatok, lényeg, hogy nagyon sok van zsidó befektetők kezén. Ez tény, általánosságban, de ha leírnám, hogy X., Y., vagy Z. vállalat, akkor rögtön antiszemitának kiáltanának ki, ami persze marhaság.
A II. vh. után a legtöbb ország romhalmazzá vált, csak érdekes módon, amelyek a gazdasági fejlődésnek nem a szocialista útját választották, azok villámgyorsan elértek egy bámulatos fejlettségi fokot.
Magyarország is saját adottságaihoz képest szépen ujjá épült, a főváros pl. a Kádár korban felismerhetetlenül szebb és nívósabb állapotban volt mint ma. Ezt sikerült a Demszky féle rezsimnek lerombolni, és Budapestből szemétdombot varázsolni "Világvárost építünk" szlogennel.
Molnár Oszkárt nem ismerem, nem tudom milyen végzettsége van, de véleményalkotási joga van, és tudtommal a véleményynyílvánitási szabadság is él még. A világpolitika összefüggéseit sokszor egy szabolcsi parasztember jobban össze tudja foglalni, mint egy politológus. Főleg, ami a lényeget illeti. Nem kell lenézni az embereket. Az az ostoba, aki másokat hülyének néz.
Te írod, hogy külföldi/zsidó tőkével pörgött a magyar gazdaság a Monarchia alatt. Akkor miért kétled, hogy most is? Nem is lenne ezzel baj, ha tisztán üzleti alapon, kölcsönös érdekek alapján történne. Csak sokan megütötték már a bokájukat az ilyen üzletek miatt, ezért óvatos az ember...
"Hitler idején (főleg Ausztria bekebelezése után) teljesen német gazdasági gyarmat lettünk"
Mi közünk volt Ausztriához? Olvasgassál történelemkönyveket! Az már egy más kérdés, hogy elkezdtünk egészen más gyarmat lenni, mert nagy szarban voltunk ám, Trianon után. :-(((
"Nyugat Európában nehezen találnál vasárnap nyitva tartó boltot." Aha, akkor nyilván ezért folyik összeurópai kampány a szabad vasárnapért :)
szőlőműves @ 106
"anélkül, hogy az egyház befolyásolná a törvénykezést." Az említett kampány (egyházi befolyásolástól mentes) támogatóinak listája.
szárnyasló @ 105
"Éljenek boldogan árban, de a házasság férfi és nő köteléke lehet csak! Ez erkölcsi kérdés nem pusztán vallási." Ez egy valláserkölcsi alapú vélemény. Az én erkölcsöm szerint pl. nyugodtan összeházasodhat akárki egyetértő felnőtt, ha a felek (harmadok stb) házasságon belüli jogegyenlősége biztosított. De ez mellékvágány, mert a kérdés a vallási szabályok világi törvényeken keresztüli érvényesítése, ami ebben tökéletesen tettenérhető.
szőlőműves @ 106
"Az alkotmányunk nem ismeri el az azonosneműek házasságát, legyen is így, mert csak a valódi házasságok biztosítják az utódokat, akikre igen csak szükség van, tehát a családokat kell támogatni, ami társadalmi érdek. Tudsz még valamit, amit "rosszul lát" az egyház?" Az alkotmányunk nem tiltja az azonosneműek házasságát. Egy mesterségesen, spermabankból megtermékenyitett leszbikus pár több utódot biztosít, mint egy meddő hetero pár. De te sem érted, ism., ez mellékvágány, mert a kérdés a vallási szabályok világi törvényeken keresztüli érvényesítése, ami ebben tökéletesen tettenérhető.
Hadd ne kelljen itt is adatolnom, milyen sikoltozást csapnak az ötlet hallatán, amit sokan visszahangoznak(-tok), a polgári házasság szentségére hivatkozva, bármilyen paradox ez.
Én is úgy tudom, hogy a Horthy korszakban jelmondat volt, hogy Közép- Európában a legjobb Magyarországon zsidónak lenni. Voltak diszkriminatív intézkedések, de ezeket zsidó körök bíztatására engedte a kormány, főleg látszattevékenységként, kiszúrva ezzel a németek szemét.
Ismeretes, hogy sárga csillaggal ültek a kávéházi teraszon a zsidó írók, újságírók nap mint nap kávézgatva, csiszolgatva az utánozhatatlan pesti humort.
Rengeteg visszaemlékezés, dokumentum szól ezekről az időkről, pl. Koszorús ezredes hősies kiállásáról a budapesti gettó védelmében. (Persze a sokat szidott Horthy parancsára)
Sok tragédia árnyékolja ezt a korszakot, de nyugalom, békés együttélés csak akkor lesz, ha a zsidóság felülemelkedve a múlt tragédiáin nem a mai Magyarországon akarná naponta elverni a port, és hetente fesztiválként megélni sérelmeit, állandóan bűnbakként revolverezve a mai magyar nemzedéket.
Meg kellene érteniük, (a fiatalabb nemzedéknek különösen), hogy az ő tragédiájuk minden jóérzésű maga ember számára megrázó, szörnyű, de legfeljebb csak annyira, mint a saját nem zsidó vonatkozású magyar tragédiáik, és az állandó agymosás visszájára üt, mert egyszerűen UNJÁK az emberek. Ezt akarják? Remélem nem, de ehhez okos politikusok is kellenének.
- ezt nem tudom pontosan de akkor Mo on melyik nagy ulti van a "zsidó nagytőke" kezében ? RWE , Deutsche Telekom? v mi? -az( egyébként sem túl fejlett) országot sz.rkupaccá a 2. vh és az azt követő 25 év tette amit azóta sem tudtunk behozni -ilyen nincs h "tisztességes szép v csúnya aki jön" két ktegória van törvényes/törvénytelen.. a magyarok éppúgy ügyeskedni járnak szlovákiába (pl. rendszám mint a szlovákok Rajkára is pénz miatt költöznek -ezeket csak a hatályos törvények szerint ítélhetjük meg
-Hitler idején (főleg Ausztria bekebelezése után) teljesen német gazdasági gyarmat lettünk azt is ők határozták meg h mennyi zabot/árpát /búzát/rozst termeljünk..hatalmas német államadósság gyűlt össze 45 re (nem tudom pontosan de sztem 1 kanyit nem kaptunk vissza belőle)
-Molnár Oszkár annyit lát h az állam nem hatékony Borsodban és sok a probléma, de ez nem változtat azon h köze nincs a világpolitikához a 4 elemijével...
-a "nagyon féltik a gazdaságot" itt irónia volt és a teljesen dilettáns protest rendszerellenes demagóg szövegekre utal..1szer el kéne olvasni 1 800 oldalas könyvet h mitől pörgött úgy a magyar gazdaság a Monarchia alatt (külföldi/zsidó nagytőkével/ hitelekkel stb) -de ugyanez igaz a Bethlem rendszerre.
