Nemrég becsöngetett valaki, aki új biztonsági ajtót akart rám sózni, de nem álltam kötélnek, viszont elgondolkoztam, hogy milyen egyszerű, de hatásos módszereket lehetne alkalmazni a betörés megelőzésére. Ti tudtok ilyet? Néztem a neten mozgásérzékelős riasztókat, amik nem drágák, de a hátrányuk az lehet, hogy ha már bejutott a lakásba, akkor talán nem akad fenn a riasztón, mert becsukja az ajtót, és akkor kevésbé hallatszik. A másik lehetőség a zárvédelem feljavítása lenne zárpajzzsal, mert hiába van hevederzár, ha esetleg ki tudják nyitni. Milyen egyéb lehetőség van, ami nem kerül sokba, de esetleg hatásos lehet a betörő elriasztásában, megállításában?
Hiába linkeled be a Brinannica Enciklopedia 12000 oldalas leírását ha nem adod meg hogy a 842. oldal az ami nekem kell belőle. Főleg hogy törvénynek hitted egy ügyvéd értelmezését (leírását) a blogján.
Szóval egy hozzáértőbb ember válaszára várok továbbra is..
Igen, mert ...
Nem, mert ...
Feltéve ha ... kezdetű mondatokkal.
Kerülve a kioktató stílusú 'nézz utána magad' és 'olvasd el a google első 100'000 találatát' jellegű válaszokkal.
Akkor jogosnak értékeled a védelmi fokozatomat? csak mivel csak keresni tudsz, de nincs se tapasztalatod se értelmezési gyakorlatod ezért nem mersz se prót se kontrát mondani..?
.
"..nem néztél utána."
Mit gondolsz miért kérdeztem? De látom csak egy keresővitézbe botlottam..
OK, akkor majd olvasgathatom az aszf-t hogy a fűrészes ablakkeret vágás az a nyitvahagyott vagy zárt ablakkal egyenértékű-e.
Az idézet jogszabály magyarázat első ránézésre az új jogszabály előtti időkből származik.
Pont az 'arányosság'-ot törölték el az általam említett helyzetben talán 1-2 éve. A többi OK.
Eddig ha álmodból felvert lakásodban egy vadidegen kezében baltával akkor sem volt jogod kizárólag csak verbális védekezésre, ha elkezdted lökdösni kifelé, esetleg megkötözted akkor beperelhetett a személyi szabadságának korlátozásáért.. Ezen 'arányosság' eltörlése előtt 3 féleképp végződhetett egy betörés ha otthon volt a tulaj:
1 - rajtakaptad a betörőt, lefogtad, megkötözted, kihívtad a rendőröket. - Sajnos ekkor téged is elitéltek a tolvaj személyi szabadságának korlátozásáért (a tolvaj jelentett fel téged) és rács mögé kerültél, a betörővel kifizettették az okozott kárt (ajtó, ablak stb), mivel nem vitt el semmit ezután legfeljebb rövid büntetésre számíthatott. a betörők nyertek.
2 - rajtakaptad a betörőt, de ő (vagy ők) erősebbek voltak és nem akartak élő szemtanút hagyni miután felfedezted őket.. Nyom nélkül elmenekültek, nem kapták el őket szinte soha. ők nyertek.
3 - Nem kaptad rajta őket, vagy sikerült elmenekülniük a zsákmánnyal, ők nyertek.
Mivel olyan rengeteg rabló nyert pert így a tulajdonosok felett, ezért eltörölték ezen időszakban ezen helyen az 'arányossági' szabályt, de azóta nem hallottam a fejleményekről.
Azért ha valaki láncfűrésszel átvágja vagy berúgja a bejárati ajtót éjfélkor akkor magára vessen, hiába súgja a fülembe hogy: 'Én a maga rokona vagyok az Elm utcából..' vagy 'egy jóhiszemű láncfűrészes eltévedt személy vagyok'... :D
Azért sötétben azzal a beledőféssel csínján. Lehet az rokon, családtag vagy csak egy jóhiszemű eltévedt személy. pl. többet öntött a garatra és elvétette az ajtót.
na most a biztosítót azt fogja betörésnek minősíteni ami nálad pont nem volt. Mindig az ellenkezőjét mint ami megtörténik.
A biztosítókról !
Majd mindig ők keresnek meg, jó ajánlatokkal kecsegtetnek, majd később a szerződéskötés előtt már te vagy az ajánló, amit ők fogadnak el az ő 68 oldalas szerződés szövegük szerint, amibe te egy sort sem írhatsz bele.
Tisztázni kell a biztósítóval az általad leírtak értelmezését. Biztos nem fognak bele menni vagy elkenik.
Mint nálam. Állandóan a nemlétező aranytárgyaimnak a biztonságáról papolnak. De mondom - nem érdekel, viszont az igen ,hogy ha tűz van mikor fizetnek ?
Vagy ha a vihar elviszi a tetőt. Vissza a villanyra az az által okozott tűzre. Legtöbbször emberi figyelmetlenség nem oda figyelés okozza.
Olyan jól van megfogalmazva, hogy bármikor kibújhatnak a teljesítés alól.
Sziasztok. Lakásbiztosítás szempontjából kérdezném hogy mi a betörés?
Konkrét példa: Ablak. De ennek 3 állapota van: nyitva, zárva és bukó állapotban a tetején 5cm réssel, de ekkor egy vasfűrésszel azért nyitható.. Vagy pl a lakás bejárati ajtóm műanyagból van. Ez akár láncfűrésszel akár forrasztópákával simán vágható bele egy nagy luk amin átfér egy ember, bentről meg már nyitható bármely ablak vagy teraszajtó.. Vagy csak a bejárati ajtón olvasztott arasznyi luk, amin benyúlva a bent a zárban levő kulcs elfordítható..
Ezek közül melyik betörés és melyik nem? Főleg a bukóablak?
A betörés csak akkor betörés ha értesítem a rendőrséget?
Jól tudom hogy éjjel sötétben ha találok a saját lakásomban egy illegális behatolót akkor abba nyugodtan (törvény adta jogom) beledöfhetem tövig a 30cm-es kenyérvágó késemet párszor, még mielőtt megkérdem tőle mit keres itt?
Ugye nem haragszol azért, mert nem néztem tételesen utána az alkatrész áraknak!? Nem teljes műszaki dokumentációt írtam, csak ötleteket. Akit érdekel, majd megkérdezi, vagy utánanéz.
Tipikus ez a fellengzős hozzáállás, ha nincs pénzed hevederzáras ajtóra, akkor minek neked egyáltalán ajtó?
Olvasd már vissza az első reakciódat a hozzászólásomra, és akkor majd rájössz, hogy miért olyan a hangnem, amilyen! Nem én kezdtem a fellengzős lekezelő stílust, remélem ezt visszaolvasva észreveszed majd!? Én eddig sem igényeltem a válaszaidat, sajnálom, hogy nem pörög a riasztó eladási üzlet, de hát erről nem én tehetek!
Melyik részét nem érted annak, hogy ha valaki kulcsrakész megoldást akar, és van rá pénze, akkor felkeres egy riasztószerelőt, és megcsináltatja 100e Ft-ból. Ez a téma ennyi!
Akinek meg nincs ennyi pénze, az megpróbál a semminél többet összebarkácsolni, itt pont ezek az eszmecserék zajlanak. Ez meg ennyi! Azzal senki nincs előrébb, hogy te megpróbálsz minden más lehetőségre találni valami érvet, amitől az nem lesz jó, ez nem segít seninek. Szerinted csak a gyári vállalkozó által felszerelt megoldás a megfelelő, és semmi másnak nincs semmi értelme, mert úgyis kijátszható. Gondolom ezen a területen dolgozol, és rontják itt sokan az üzletedet, ezért az erölködés.
Én leírtam, pár ötletet, amiből a semminél jobb megoldást lehet megvalósítani kis képzelőerővel, ha valakinek nincs 100eFt-ja a gyári rendszerre. A szirénát valóban nem lehet megkapni 1500, mert felment a dollár árfolyam, ahhoz képest, amikor én vettem, de 2000-2500Ft-ból kapsz olyan szirénát, amit nem hallgatnál szívesen egy társasház szomszédjaként. Kábelt meg 100Ft/m áron kapsz, ha csak nem 600nm-es a lakásod, amit kábelezni kell, a 4000Ft elég.
Tehát szerinted ha valaki megpróbálja megtudni hogy az általad elképzelt "nagy ívű koncepció" miből is épül fel, az "vizsgáztat"?
Mellesleg szakadj már le a minősítgetésről.
Szirénát nem kapsz ennyiért. Legfeljebb ócska hangkeltőt. Ehhez kell még táp/szabotázsvédelem. A többi "árad" hasonlóan fedi a valóságot.
Amúgy ha neked egy 50-60e rendszer drága, akkor miről is beszélsz?
A másik dolog.
Ha drágállod a rendesen felszerelt rendszert, akkor lelked rajta. De ne akard már reklámozni a házibarkácsot meg az "ismerőstől" cuccokat mint üdvözítő megoldást.
Ez egy fórum, ahol emberek különféle ötleteléseket végeznek, nem kulcsrakész generálmegoldásokat adnak egymásnak!
Érzem én, hogy így nincs megrendelés, és ezért megy a nagy ellenállás, de hát sajnos ilyen világ van.
A szirénák 1500/db, egy szünetmentes ingyen megvan ismerőstől, akku csere benne 12000Ft, gagyi mozgásérzékelős riasztó 8000Ft kábelek 4000Ft plusz az időd, ami a legolcsóbb, ha azt vesszük alapul, hogy a munkahelyeden mennyit adnak érte.
Olcsó központ 4-5 érzékelővel, szirénával 50-60e, és még nincs doboz, meg aksi a pakkban, legalábbis nekem ilyen árajánlatok jöttek, plusz még kábelezés, felprogramozás 40e, mindjárt 100k a végén, ha más csinálja.
Mellesleg a szirénák önmagukban egyáltalán nem igénylik a központ tápját. Bármilyen szünetmentessel megtáplálhatók, a központ csak a vezérlésüket adja...
Ehhez elég egyetlen relét kapcsolni...
Az ár az amit a köznapi felhasználó nem fog megfizetni. Elvégre a sziréna/szünetmentes táp kombó ára megfeleltethető a központ panel árával.
Eleve ha normális biztonsági rendszert akarsz, akkor először nem a riasztó az ami kell.
Vesz egy olcsó egyszerű mozgásérzékelős riasztót, nem az általad elképzelt szabotázsvédett kombinált pir/ultrahangosat, hanem csak egy kis gagyit, amiről szó van, olcsó legyen. Ennek a szirénakivezetésére tesz egy tirisztort, ami elbírja a három szirénát, plusz egy tápegység, ami meghajtja a szirénákat. A három szirénát elkábelezi a lakás három különböző pontjára, a mozgásérzékelős riasztót meg elrejti úgy, hogy nem lehet gyorsan észrevenni, hogy hol van.
A szirénák tápegységére meg tesz egy olcsó szünetmentest. Hát nagyjából ennyi.
Ebben a fórumban te vagy a mit, hogyan nem lehet megoldani szakember, aki félti a munkáját?
Ha netán nem tűnt volna fel, akkor ebben a topikban nem profi rendszereket kérnek, hanem olyan megoldásokat, amikhez nem kell 50-100e Ft-os beruházásban gondolkozni!
Nyilván ezek a megoldások nem vehetik fel a versenyt egy profi rendszerrel, de az áruk sem.
Viszont ha kicsit gondolkoznál, akkor rájönnél arra, hogy a széria rendszerek amiket rákészüléssel fel lehet törni, ezek viszont mivel nem szokványos megoldások, meglepetést okoznak.
Egy autótolvaj felkészül a típusra jellemző védelmi eszközökkel, mégis megakasztható egy jól elhelyezett 8-as csavarral, mert nem számít rá, és pont nem lesz nála háromszög fejű csavarhúzó.
Akinek van némi affinitása a témához, annak nem fog gondotokozni egy optocsatolóhoz tenni még egy tirisztort, vagy tranzisztort két ellenállással.
Hogy fogsz örülni Raval Pindiben, amikor a sok pénzből és munkával összetákolt "rendszeredről" riasztást kapsz...
Vagy nem, mert egy egyszerű mobilzavaró épp kinyírta a jelzést...
Az "optocsatoló" nevű szörnyszülöttedet most nem is említve...
Ám ha nem csak "ötletelsz", hanem műszakilag korrekten le tudod írni a rendszered sémáját bekerülési költséggel/képességekkel/zavarvédelmi fokozattal, akkor természetesen kíváncsian várom.
Pl. a saját lakásodat nem jó ötlet felgyújtani. A szirénakimenetek árama limitált. Az "egyszerű" mobilnetes megoldásodat már egy villamos automata lekapcsolása is kilövi.
Egy normálisan szerelt rendszernek alapban nem probléma a "közmű" kiiktatása.
Én füstbefúvót szeretnék vagy venni, vagy akár megépíteni a riasztóra kötve. Ennek a lényege, hogy a betörés után olyan füstbe borítja a lakást, hogy fél méterre sem lehet ellátni.
A füstöt egy fűtőegységbe vezetett folyadék képzi, ha jól tudom, a discokban használt parafinolajos megoldás.
Egy nagyon jó megoldás, bár az árát nem néztem még, lehet, hogy túlárazott a termék, annak ellenére, hogy csak az ötlet nagyon jó, a hardver néhány ezer ft-ból akár meg is építhető.
Amit még akartam írni, hogy a sziréna púrhabozás, meg vizbe rakás az könnyen kivédhető, azáltal, hogy egy 110db-s szirénát én 1500Ft-ért vettem annó, ebből veszek 5db-ot a riasztórendszer szabotázsvédettje mellé, jó keresgélést, és szerelgetést a betörőnek.
IP kamerát 10000Ft körül már lehet kapni, ha van internet a lakásban egy routerrel, akkor még kábelezni sem kell, mert wifi-n keresztül rögtön tolhatja a mozgás esetén készített képeket a yahoo, vagy a akármelyik nagyobb mail tárhelyre, vagy ftp-re, így még rögzítő sem kell hozzá, amit ellophatnak.
Továbbá egy 3g mobil net esetén akárhová telepíthető a kamera, mifi routterrel csak egy konnektor kell a töltő csatlakoztatásához.
Vagy egy olcsó androidos telefon esetében egy programot kell csak a telefonra rakni, ami a telefon kamerájából mozgásérzékelős megfigyelőkamerát csinál, és a mobil neten kereszül feltölti a képeket az ingyenes tárhelyre.
A legutolsó esetben, még az sem jelent problémát, ha a közmű kábeleket levágják, mivel a telefon akkuja pár órán át még végzi a képek küldését.
Ezek minimális költséggel megvalósítható megoldások.
A tűzeset kérdése (is) akkor ítélhető meg, ha látod, hogy mi van a szerződésben. Abban a konkrét esetben az én biztosítóm/módozatom sem fizetne, de ez benne van a szerződésben is, valószínűleg az övékben is. Tovább bonyolítja a kérdést, hogy ott a biztosító szerint építési munkálatok folytak, a károsult szerint csak karbantartási munka volt. De a tűzoltó azt mondta, hogy ez a vonatkozó tv szabályzás szerint bizony építési munkának minősül.
Minden vitás történetnek legalább két verziója van.
Oroszlános, macskás meg egyéb logójú biztosítók : pénz nyelők.
Hogy lehet a betörés ellen védekezni ? Hát nyitva az ajtó , nem kell felfeszíteni. Természetesen érték ne legyen a lakásban.
Ezek a biztosítók majd mindenből kihátrálnak.
Lássátok a legútóbbit : nem fizetnek a Kodály Köröndi háztűznél sem.
Úgy szerkesztik meg a szerződéseket, hogy kiskapu mindig van - számukra.
Engem rendszeresen felkeresnek a biztosítók szegény, szerencsétlen ügynökei a " jó ajánlatukkal ". Általában elhajtom őket, néha tovább megyek, na lássuk hogy is néz ki az az ajánlat. Hát ők megszövegezik, majd úgy állítják bé mintha az már az én ajánlatom lenne. Holott egy sort sem engednek beleírni a szerződébe.
