Keresés

Részletes keresés

kognitív teknősbéka Creative Commons License 2010.03.20 0 0 34
"Ezek szerint az akna mindenkiben ott van!"

Szerintem mindenkiben vannak ilyen vagy olyan, kisebb vagy nagyobb aknák. Ezek különböznek, különben mindenki egyformán viselkedne a sorscsapások hatására, amiről azért szó sincs.
Előzmény: twist (29)
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.20 0 0 33

Még ha megírnád, hogy milyen néven futott a dolog, hálás lennék, mert utána néznék az interneten.  

 

Bármit szivesen megirok, de nem tudom mit kérdezel.

 

Egyébként meg "mindent" tudsz a dologról szerintem. Amit leirtál, annál többet nem hiszem hogy találsz, de ha igen, én is elolvasnám.

Előzmény: twist (32)
twist Creative Commons License 2010.03.20 0 0 32

Köszi!

 

Én sem állítottam, de 5-6 állítást végignéztem, egyszer meg valaki kiválasztott mint egyik családtagját.

Amikor a beállítások megtörténtek a "szereplőknek" el kellett mondani a helyzetüket.

Na ez, fenomenális volt!

 

Pl. mint: Én szemben állok az anyósommal. Apósom anyósom mellett áll, de kissé elfordul tőle. A feleségem mellettem/előttem,/ hátam mögött  stb. stb.

 

Aztán amikor az alany ( aki kérte a családállítást) már elfogadta a "csoportképet" akkor a vezető ( aki vezette a családállítást) kicsit átmozgatta a képet.

 

Sajnos a hatást nem tudom, mármint hogy valóban megtörtént-e a változás, és ezért szeretnék többet megismerni a módszerről.

 

Még ha megírnád, hogy milyen néven futott a dolog, hálás lennék, mert utána néznék az interneten.    

Előzmény: G.B.Bejja (31)
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.20 0 0 31

Ó nagyon szivesen..

 

Megyeszékhelyen lakom, itt volt. Ha "állítasz" akkor 6.000.-forint, ha csak ott vagy, akkor 3.000.-

Nem hagytam abba, el se kezdtem. Egy napos izén voltam, ahol hárman állítottak.

Én nem.

Nekem semmi nem derült ki, de ha te úgy érzed hogy igen, és neked jó volt, akkor hajrá !!!

Szerintem nem tartozik össze a pszichodrámával, de hasonlít. Azon is voltam, az valamivel jobban tetszett, de megoldást nem hozott.

 

A sima csoportterápia az, ami nekem bejött és használt.

Előzmény: twist (30)
twist Creative Commons License 2010.03.20 0 0 30

 

Ó köszi, köszi!

Ez hol volt,és mennyire húzós anygilag?

 

Ugyanis én véletlenül részt vettem egy ilyenen ami 1 npig tartott.

Ott csak családállításnak nevezték.

 

Szinte hihetetlen, hogy magából a felállítából mennyi minden kiderült!

Nagyon érdekel ez a dolog, és szívesen megtanulnám.

 

Te miért hagytad abba?

 

Azt azért hozzátenném, hogy amit én láttam (részt i vettem benne, mert kiválasztottak) az csak egy ízelítő volt egy asztrológiai tanfolyamon. 2002-ben.

Azóta is érdekel.

De volt ott egy pszichodrámás ízelítő is, amiben viszont nem vennék részt.

Összetartozik a kettő?  

Előzmény: G.B.Bejja (26)
twist Creative Commons License 2010.03.20 0 0 29

Hasonló a helyzet más életproblémákkal is: normális dolog rosszkedvűnek lenni vagy gyászt érezni, de egy depresszió azt jelzi, hogy az illetőben a probléma előtt is ott volt egy akna, amit a konkrét életprobléma csak aktivált.

 

Ezek szerint az akna mindenkiben ott van!

 

Mikola mint orvos mondott egyszer egy érdekes mondatot! 

Fejből idézem:

 

Aki elveszíti a munkahelyét és fél éven belűl nem tud ismét dolgozni az lelkibeteggé válik. Aki 1 év után is munkanélküli, annak a lelki betegség testi szinten is megjelenik.

Előzmény: kognitív teknősbéka (27)
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.20 0 0 28

A "jó gyerekkor" is lehet veszélyes. Például, ha valakit a széltől is óvnak, abból valószínűleg szorongásra hajlamos felnőtt lesz. Vagy ha belenevelik valakibe, hogy "akkor vagy értékes, ha teljesítesz", akkor sokáig "normális" lehet, míg egy munkanélküliség hatására rögtön azt gondolja, hogy "értéktelen vagyok", és depressziós lesz.

Nézzenek oda !!! Hogy ez milyen egy bölcs megállapítás ! Erre nem is gondoltam eddig.

 

Komolyan mondom...

Előzmény: kognitív teknősbéka (27)
kognitív teknősbéka Creative Commons License 2010.03.19 0 0 27
"Azért ez elég sommás megállapítás!

Mondjuk akinek nagyon jó gyermekkora volt és nagyon jól működő családja az is elveszítheti munkahelyét, elválhat, meghalhat valakije aminek következtében lelki beteg lesz."


A "jó gyerekkor" is lehet veszélyes. Például, ha valakit a széltől is óvnak, abból valószínűleg szorongásra hajlamos felnőtt lesz. Vagy ha belenevelik valakibe, hogy "akkor vagy értékes, ha teljesítesz", akkor sokáig "normális" lehet, míg egy munkanélküliség hatására rögtön azt gondolja, hogy "értéktelen vagyok", és depressziós lesz.

Hasonló a helyzet más életproblémákkal is: normális dolog rosszkedvűnek lenni vagy gyászt érezni, de egy depresszió azt jelzi, hogy az illetőben a probléma előtt is ott volt egy akna, amit a konkrét életprobléma csak aktivált.
Előzmény: twist (21)
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.19 0 0 26

Bert Hellinger a pszichoanalízis, a hipnózis, a tranzakció -analízis és a családterápia módszereit saját eseteinek alapos tanulmányozásával és megfigyeléseivel ötvözte. Új módszere az 1990-es évek kezdetétől Németországban, majd 2000-től pedig világszerte futótűzként terjedt el szisztemikus-fenomenologikus renszerterápia, közismertebben családállítás néven.

 

A módszer számos terápia-rezisztens esetben hozott gyors és látványos javulást. A családfelállítást követő egy éven belül a résztvevők 78 %-nak életében markáns pozitiv változás állt be, további 14 %-uknak javult az állapota. Megszüntek az addig, a saját élettörténet alapján érthetetlen depressziók, teljesítménybeli és kapcsolati kudarcsorozatok, öngyilkossági hajlamok és amennyiben még nem alakult ki a gyógyíthatatlan irreverzibilis változás, a testi betegségek is javultak. A maradék 8 % esetében a családfelállítás hatástalan maradt.

 

Minden ember számára a szülei és a családja jelenti az élete szempontjából legfontosabb köteléket. Mégis az a szó, hogy "családom" sokak számára jelent fájdalmat, haragot, hiányérzetet. Ám, ha látja hogyan működnek az élet, a szeretet és a rend törvényei mindannyiunk életében, akkor talán megérti, hogy mindent megkapott, amit szülei adni tudtak. Talán sikerül a szivével is megértenie, hogy a gyökereiből kapja meg mindazt, ami az élethez kell. Leteheti az átvett sorsot, kezébe veheti az életét, és csinálhat belőle valami nagyon jót, hogy családtagjai lássák, érdemes volt továbbadni neki. A legnagyobb ajándékot, amit csak ember embernek adhat: az Életet.

Előzmény: twist (23)
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.19 0 0 25

Testi - lelki bajaink kialakulását nem lehet csak a saját életünk eseményei alapján megérteni. Sorsunk elválaszthatatlanul összefonódik családunk tagjainak sorsával. Mintha lenne egy közös családi lélek, egy olyan energiamező, amelyben mindenki benne foglaltaik, aki ide tartozik, függetlenül attól, hogy tudunk-e létezéséről vagy nem. Ennek a mezőnek, mint minden rendszernek megvannak a saját működési mechanizmusai.

 

A családállítás ennek a mezőnek a "megkérdezése". A módszer rendkivül erőteljes, pontos és hatékony. Új fényben láttatja az életünket nehezítő bajokat, a betegségeket, kudarcokat és lehetővé teszi, hogy ezeket a terheket letegyük. A pozitív változások a résztvevők életében akár azonnal, akár néhány hónap elteltével következtek be illetve indulnak el.

 

A családi lélekben /mezőben szigorú törvények uralkodnak. Ha megsérülnek, az generációkon keresztül negatív hatással van a családtagokra. A családi lélek megkezdi a kiegyenlítést, a jóvátételt. Működésbe lép a rendszer-lelkiismeret, például úgy, hogy a gyerek kezd el érthető ok nélkül rosszul élni, vagy valamilyen testi-lelki tünetet mutatni. Mivel az okok ilyenkor nem a saját élettörténetben vannak, mindaddig eredménytelenek maradhatnak a testi és lelki kezelések, amig a rejtett dinamika napvilágra nem kerül és fel nem oldódik.

 

folyt.köv.

Előzmény: twist (23)
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.19 0 0 24

 

Egyszerűen képtelen voltam rá.

Előzmény: twist (22)
twist Creative Commons License 2010.03.19 0 0 23
Hellingernek mia lényege?
Előzmény: G.B.Bejja (11)
twist Creative Commons License 2010.03.19 0 0 22

És ez olyan rémes volt?

 

Megkérdezted, hogy miért?  

Előzmény: G.B.Bejja (20)
twist Creative Commons License 2010.03.19 0 0 21

a legtöbb lelki betegnek semmi baja nincs az agyával, hanem csak rossz következtetéseket szűrt le bizonyos gyermekkori tapasztalatokból. Az végül is szerencse kérdése, hogy az ember mennyire jól működő családba születik.

 

Azért ez elég sommás megállapítás!

Mondjuk akinek nagyon jó gyermekkora volt és nagyon jól működő családja az is elveszítheti munkahelyét, elválhat, meghalhat valakije aminek következtében lelki beteg lesz.

 

Vagy pl. egyik kolléganőm gerincsérvvel az idegosztályra került, pedig semmi baja nem volt az idegeivel. (szokásos értelemeben)

Előzmény: kognitív teknősbéka (19)
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.19 0 0 20

hogy az ember mennyire jól működő családba születik.

 

Semmilyen családom nem volt :(((

 

Az állam és az orrom és a szám közötti területet kellett /volna/ tükör előtt két ujjal dörzsölgetni,  és közben két mondatot ismételgetni.

Előzmény: kognitív teknősbéka (19)
kognitív teknősbéka Creative Commons License 2010.03.19 0 0 19
Miért, mi volt kineziológiai házi feladat? (ez a kineziológia áltudománynak tűnik, de attól még érdekes lehet...)

A lelki betegségekről még az jutott eszembe, hogy ugyan az agysérülések is lelki betegséget okozhatnak, de a legtöbb lelki betegnek semmi baja nincs az agyával, hanem csak rossz következtetéseket szűrt le bizonyos gyermekkori tapasztalatokból. Az végül is szerencse kérdése, hogy az ember mennyire jól működő családba születik.
Előzmény: G.B.Bejja (17)
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.19 0 0 18

Felejtsd el a "beteg" szót, és ne húzódozz szerintem.

Nálam jobban senki nem akart ellenállni a dolognak, és nagyon nem bántam meg, sőt: örülök.

Előzmény: Sztragovin (14)
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.19 0 0 17
Nem egyet nem értés okán érdeklődtem a házi feladattal kapcsolatban, hanem a kineziológiának azért lett vége, mert AZT a fajta házit nem voltam képes megcsinálni.
Előzmény: kognitív teknősbéka (13)
twist Creative Commons License 2010.03.18 0 0 16

 

Kinezilógiáról tudunk valamit? Próbálta már valaki?

 

A kineziológus megtanulja érzékelni az ember apró izommozgásait.

Mielőtt elkezdődne a munka rád hangolódik,megfogja a csuklód környékét és kérdéseket tesz fel. Közben ő a kezed apró izommozgásit érzékeli a saját kezével.

 

Tegyük fel, te félsz a kutyától. Ezt a félelmet fel tudja oldani egy jó kineziológus.

 

Először visszamegy az időben hogy mikor történt az az eset ami kiváltotta ezt a félelmet. Megkérdezi, hogy 5 éven belül történt az eset. Az apró izommozgáspedig megadja a választ. Tegyük fel, hogy 5 éven belül történt, akkor évenként rákérdez, ha megvan az év, akkor hónapokra kérdez. 

Ha behatárolta az időt, akkor megkérdezi tőled, hogy mi történz veled meg egy kutyával pl. 2008 márciusában. ( de vissza tud menni az időben még a születés előtti időre is)

 

Akár emlékszel, akár nem a konkrét kutyás kalandra, a kineziológus feloldja a félelmet.

 

Ebből az oldásból 2 félét tapasztaltam. Egyik, amikor megfogja a homlokod és a tarkódat (egyszerre ) és valamiket mond.  

 

Másik amikor olvastat valamit egy könyvből. Ez utóbbi nekem olyan varázslásnak tűnik.

 

Nekem egy barátnőm tanulta a homlok-tarkó fogásos technikát és játék szerűen próbálgatta rajtam. Annak fizikai és lelki hatásait és éreztem.

 

Az olvasásos technika nem volt rám hatással - vagy nem éreztem- ezért csak 2 alkalommal voltam ott.    

Előzmény: Sztragovin (4)
kognitív teknősbéka Creative Commons License 2010.03.18 0 0 15
Nyilván ugyanúgy lehetne mondani azt is, hogy "kliens". Aki beszélgetős terápiával foglalkozik, az a "beteg" alatt mást ért, mint mondjuk egy pszichiáter, aki a lelki betegséget is gyógyszerrel akarja gyógyítani.

Egyébként egy ilyen negatív érzés remek alkalom, hogy elkezd elemezni a hiedelmeidet :) Pontosan mi zavar a "beteg" szóban? Talán azt gondolod, hogy a betegek gyengék, lúzerek, értéktelen emberek? Mit jelentene számodra ha - neadjisten - az derülne ki, hogy "beteg" vagy?
Előzmény: Sztragovin (14)
Sztragovin Creative Commons License 2010.03.18 0 0 14
Ebben a leíásban egyetlen szó zavar... A beteg... Pont e miatt húzódozom még a pszichológusoktól. :(
kognitív teknősbéka Creative Commons License 2010.03.18 0 0 13
Hát mivel a kognitív terápia lényege egy másfajta gondolkodás megtanulása, nem csoda, hogy házi feladat is van hozzá :)

A legjellemzőbb az, hogy az ember figyelje a saját ("automatikus") gondolatait, felismerje azokat, amelyek problémát okoznak neki, tudatosítsa, hogy ezek nem feltétlenül igazak, és leírja őket egy naplószerűségbe, és ott bizonyos struktúra alapján írásban elemezze őket.

De sok egyéb is lehet, például hogy a beteg menjen bele egy olyan helyzetbe, ami nehézséget okoz neki, miután az ülésen jól megbeszélték a stratégiát. Vagy finomítsa a céljainak a listáját. Vagy egyszerűen sportoljon (a mozgás jót tesz a depinek).
Előzmény: G.B.Bejja (10)
Sztragovin Creative Commons License 2010.03.18 0 0 12
Ez a kognitív tényleg nem hangzik rosszul. Ez bejövősebb nekem is, elég racionális karakter vagyok.

Mégis mi történt a Hellingeren meg a Kineziológusnál? Milyen problémával próbáltak valamit kezdeni ott? (Ha szabad megkérdezni...) Miért nem tetszett?
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.18 0 0 11

Nem igazán én választottam Hellingert, inkább ő engem :)

 

Ismerős ment a csoportba , hivott és én nem álltam ellent.

 

Kineziológián is voltam, még rémesebb - nekem - mint a Hellinger.

Előzmény: Sztragovin (4)
G.B.Bejja Creative Commons License 2010.03.18 0 0 10

Kiváncsivá tettél.

 

Mit jelent  "házi feladat " ?

Előzmény: kognitív teknősbéka (9)
kognitív teknősbéka Creative Commons License 2010.03.18 0 0 9
A kognitív terápia azon alapul, hogy a gondolatok megváltoztatásával az érzelmeket is meg lehet változtatni. Tehát a negatív érzelmeket és a problémás viselkedéseket az eltorzult gondolkodásra igyekeznek visszavezetni, a cél az, hogy az ember másképpen lássa a világot, másfajta alapvető hiedelmei legyenek önmagáról és másokról. A páciens szerepe aktív, például "házi feladatokat" kell csináljon. A terápia jobban fókuszál a jelenlegi konkrét problémákra, mint a gyermekkori emlékekre, legalábbis eleinte. Nincs "álomfejtés" vagy szabad asszociáció, mint a pszichoanalízisben. A lényeg, hogy a páciens megtanuljon egy újfajta gondolkodást, újfajta "megküzdési stratégiákat", amelyekkel már önmaga is boldogul, és nem esik vissza a terápia után sem (ellentétben például a gyógyszeres kezeléssel, amit többnyire csinálhatsz életed végéig). A kognitív terápia elég rövid is tud lenni, egy sima pánik vagy depresszió esetén akár csak 10 beszélgetés, de például egy személyiségzavar esetén ez is elnyúlhat.

Hát kábé így foglalnám össze azt, ami tudok a dologról :)
Előzmény: Sztragovin (8)
Sztragovin Creative Commons License 2010.03.18 0 0 8
Igen, ebben egyet értek. És még ott a másik oldal is: Nekem mennyire szinpatikus, meg tudok-e benne bízni (ki tudom-e fizetni...).
De annó pont te nyitottál egy kognitívos fórumot. (Reklám helye: pont te adtad az ötletet, hogy kéne nyitni ilyen topicot...). Kicsit beleolvastam, de már nagyon sok minden van ott, és lusta vagyok végigolvasni... El tudnád mondani a saját szavaiddal, hogy a kognitív pszichológia milyen?
Ha jól tudom, te csak érdeklődő vagy, tehát sem pszichológus, sem pszichologizált (vagy mi...). De ennek ellenére kíváncsi lennék, mit mondasz róla.
kognitív teknősbéka Creative Commons License 2010.03.18 0 0 7
Angolul rengeteg "útmutató" van a kérdésben, magyarul a weben nem találtam.

Mindenesetre úgy gondolom, hogy a módszereken belül is nagy különbségek lehetnek abban, hogy a terapeuta mennyire tisztel, mennyire ért meg, mennyi tapasztalata van stb.
Előzmény: Sztragovin (6)
Sztragovin Creative Commons License 2010.03.18 0 0 6
Csak magyarul beszélő emberkékre szabva? :)
kognitív teknősbéka Creative Commons License 2010.03.18 0 0 5
http://www.google.hu/search?q=choose+therapist

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!