Keresés

Részletes keresés

HG4I Creative Commons License 2010.01.05 0 0 227

Maradjunk annyiban, hogy neki odakinnt sem vót....

 

Ellenkező esetben nem tett volna meg minden tőle telhetőt a hazai közvélemény, a hatalom képviselőinek maga irányába fordítása /ferdítése?/ érdekében.)

 

Gondolj bele: "kimenekítve" egy idegen környezetbe, hazájában továbbra is megbélyegzett elítéltként tartották számon..... nem éppen ideális élethelyzet!

De: ő választotta - az ide vezető út cselekvéseit is, az utána következett lehetőséget is.

Cipelte a keresztjét!

Csak hát egyeseknek az fáj, hogy sem életében, sem halálában nem dicsőült meg.

 

Már a tíz évvel ezelőtti slágercím is hazugság: a NATO első magyar katonája.

Soha sem volt az USA, vagy bármely NATO tagállam fegyveres erejének tagja....

B.I. egyszerűen fogalmazva egy átállt magyar hírszerző tiszt volt, bukott kém.

 

Előzmény: méregkeverő (220)
pindiy Creative Commons License 2010.01.05 0 0 226
Semmiféle politikai alku nem volt....
Előzmény: HG4I (224)
Törölt nick Creative Commons License 2010.01.05 0 0 225
a hadsereg vezetése mondjuk még tele volt a régi emberekkel, tőlük nem is volt elvárható...
Előzmény: méregkeverő (222)
HG4I Creative Commons License 2010.01.04 0 0 224

Annyira nem szökött (hanem egy politikai alku keretében elengedték és annyira "le volt játszva" mindkét /vagy több!?/ oldalon), hogy elindulása előtt (1-2 nappal) felhívta S. ezredest munkahelyén és nyíltan elmondta az utazás tervét (amit közöltek vele)....

Úgyhogy nyugalom!
Életében egyik oldalnak sem állt érdekében, hogy megbolygassa a "kialkudott", egyezség szerinti helyzetet.

B.I. elítélt ott és úgy volt jó helyen, ahol és ahogyan volt!

Elítéltként szabadon; büntetettként jó anyagi körülmények között; kétszeres kegyelemmel a háta mögött az elcsonkult család lelki nyomorának terhével; kimenekített, kiszuperált, bukott kémként; volt munka- és katonatársai, a társadalom örökös megvetésétől övezve; a hazaárulók bélyegét magán hordozó erkölcsi nyomorultként élve.


Mindezt nem tudta sem mentálisan, sem morálisan feldolgozni. Mert nem is lehet.
Ezt jól megmutatta görcsös, ámbár hiába való erőlködése rehabilitációjáért; könyve; recenziói mások munkáira; média-megmutatkozásai, topikolása.
Utóbb érezhetően belefáradt, kissé megfásult és még görcsösebbé vált vélt igazához való ragaszkodása.
Erre írtam, hogy megbűnhődött.


Halála után meg minek bolygatnák az "ügyet"? /Senkinek se legyen kétsége: nem a személy, hanem az ügy számít! Főleg később, történelmibb távlatban./

Nyugodjon sírjában!

Előzmény: pindiy (219)
pindiy Creative Commons License 2010.01.04 0 0 223
Mit kell ezt ismételgetni....ez tény...a szadi, azon belül a Köszeg kezdte az egész ügyet 1990-ben....rajta kivül mondhatni senki sem pártolta....
Előzmény: méregkeverő (222)
méregkeverő Creative Commons License 2010.01.04 0 0 222
Ezt ismételjük meg Lord Amexos kedvéért:

Sem az Antall, sem a hadsereg vezetése nem igazán értett egyet még az eljárási kegyelemmel sem
:-))
Előzmény: pindiy (221)
pindiy Creative Commons License 2010.01.04 0 0 221
Sem az Antall, sem a hadsereg vezetése nem igazán értett egyet még az eljárási kegyelemmel sem, a lehetséges állásokkal meg elégedetlen volt, plusz voltak családi gondjai is, ez a lehetőség megfelelőnek mutatkozott....
Előzmény: méregkeverő (220)
méregkeverő Creative Commons License 2010.01.04 0 0 220
Itthon nem vót jó neki, még a rendszerváltozás után sem?
Előzmény: pindiy (219)
pindiy Creative Commons License 2010.01.04 0 0 219
Nem szökött, hanem el lett intézve neki, hogy megfelelő körülmények között befogadját, ezredesi rendfokozatot kapjon és nem irom ide, hogy mennyi nyugdijat, mert nem turkálunk más zsebibe........
Előzmény: méregkeverő (214)
Tony Creative Commons License 2010.01.04 0 0 218
Fellélegezhetnek egy páran! Isten vele.....
Antisystem Creative Commons License 2010.01.04 0 0 217

Nézd, megpróbálni nyilván meg lehet ezt is.

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (209)
HG4I Creative Commons License 2010.01.04 0 0 216

Természetesen igazad van.

Nem betegen húnyt el.
Teljes testi-lelki kiegyensúlyozottságban, családi és karrier-örömökben telt életének utóbbi 27 éve - széleskörű és mély társadalmi megbecsüléstől övezve.
Nyilván valóan kétszer is felmentették. Ugyanazon bűnei alól.... köztársasági kegyelmet...., ja.

 

Mondom: a gyógyszer! Ott van a fürdőszobában, a tükrösben!

 

Előzmény: Törölt nick (210)
pindiy Creative Commons License 2010.01.04 0 0 215
Bizony ennél lényegesen nagyobb belátásom van a témába....momentán két Svédországba dolgozó magyar orvost, aki Conrád kapcsolata volt, hogy másokat mostan ne is soroljak....
Előzmény: Törölt nick (203)
méregkeverő Creative Commons License 2010.01.04 0 0 214
Nem mert a magyarok szemébe nézni, elszökött Amerikába...
Előzmény: Törölt nick (212)
méregkeverő Creative Commons License 2010.01.04 0 0 211
Én a szemébe mondtam a megfelelő klubtopikban, hogy minek tartom....
Előzmény: Törölt nick (210)
méregkeverő Creative Commons License 2010.01.04 0 0 208
És ki nyújtja be a perújrafelvételt?
Kérdezz már meg egy jogászt!
Előzmény: Törölt nick (206)
HG4I Creative Commons License 2010.01.04 0 0 207

Lord Amexos!


Ismét a tények: megtette, megfogták, elítélték, kegyelmet kapott, nem rehabilitálták, elhúnyt.


...nem érzékeled a demagóg begyöpösödött gondolkodásod miatt a valóságot és csak az általad ténylént elfogadott hazugságokat hajtogatod minden bizonyiték nélkül.

Hááát, akkor kezdjük!

1. Megtette.

Több évre előre eltervezetten, tudatosan keresve a lehetőséget - egy felderítő szervezet aktív tagjaként - felajánlkozott egy másik állam hírszerző szervezetének kémkedésre. Ki meri ezt cáfolni? (Ő is ezt írta le.)

 

2. Megfogták.

Relytekhely ürítése közben tetten érték, elfogták. Ki meri ezt cáfolni? (Ő is leírta, képfelvétel is készült róla.)

 

3. Elítélték.

A bíróság jogerősen bűnösnek mondta ki és kiszabta az ítéletét. Ki tudja ennek tényét cáfolni?

 

4. Kegyelmet kapott.

Két esetben is végrehajtási kegyelemben részesült. Vagy tán nem igaz?

 

5. Nem rehabilitálták.

No, tud valaki valamit, ami az ellenkezőjét bizonyítaná?

 

6. Elhúnyt.

Csak nem vaklárma? Rossz vicc lenne....

 

Ennyit a valóság érzékeléséről, az általam tényként elfogadott "hazugságok" hajtogatásáról és azok bizonyítékairól....

 

Én tényekről beszéltem. Nem vágyálmokról, fantazmagóriákról. Nem indítékokról, motivációról, érzelmekről. Nem szakmai hozzáértésről, nem elvekről és nem kvalitásokról. (Persze beszélhetünk azokról is.... de minek? Amúgy sem ide valók.)

 

Lord!

Legalább a gyógyszert vedd be!

 

Mint tudjuk: "a tények makacs dolgok...!"  :)))

 

 

Előzmény: Törölt nick (192)
Antisystem Creative Commons License 2010.01.04 0 0 205

Nézd, szerintem ebben a témában a dolgok kivételesen teljesen rendben voltak. Az is, hogy 1989 után kegyelmet kapott Belovai, meg az is, hogy viszont nem rehabilitálták. Nekem ez így egy kerek egész.

 

ÜdV

 

ps: nem mondom, hogy addig állj kézen, amíg az oroszok BElépnek a NATO-ba vagy az EU-ba... legfeljebb társulnak...

Előzmény: Törölt nick (201)
méregkeverő Creative Commons License 2010.01.04 0 0 202
Én itt inkább semmit mondok, a többit kifejtettem a megfelelő klubtopicban..
Előzmény: Törölt nick (198)
Antisystem Creative Commons License 2010.01.04 0 0 200

Köszi!

 

ÜdV

Előzmény: pindiy (199)
pindiy Creative Commons License 2010.01.04 0 0 199
Hirszerzési adatokat szolgáltatott ki és magyar hirszerzőket buktatott meg...hogy pontosak legyünk....
Előzmény: Antisystem (154)
Antisystem Creative Commons License 2010.01.04 0 0 197

Nem, és nem is kell, abból az egyetlen megtagadásból jó nagy, messzehangzó politikai botrány lett, ha visszaemlékszel. És elhangzott x-szer, hogy ez eddig példátlan eset.

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (193)
méregkeverő Creative Commons License 2010.01.04 0 0 195
"megtette, megfogták, elítélték, kegyelmet kapott, nem rehabilitálták, elhunyt."

Mi a hazugság a fentiek közül?
Előzmény: Törölt nick (192)
Antisystem Creative Commons License 2010.01.04 0 0 194

Nézd, ezt te így is vélheted, de ez nem több, mint a privát véleményed a dologról. Ahogy az enyém meg az, hogy nagyon sajnáltam, amikor a régi személyimet elvesztettem, és kénytelen voltam újat csináltatni, mert abban még úgy szerepelt az állampolgárságom, hogy "a Magyar Népköztársaság állampolgára" a maiban meg csak annyi van, hogy "állampolgársága: magyar"

 

De ez tök mindegy, szimpla érzelem, a Magyar Köztársaság az első pillanattól teljes körű jogfolytonosságot vállalt a Magyar Népköztársasággal.

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (189)
Antisystem Creative Commons License 2010.01.04 0 0 191

Az IM Magyarországon minden kegyelmi kérvényt ellenjegyez, másképp nem lehet elnöki kegyelmet adni. Egy esetről tudok, amikor az IM ezt megtagadta, Dávid Ibolya, és az ominózus Kunos-ügy...

 

ÜdV

 

 

Előzmény: Törölt nick (188)
HG4I Creative Commons License 2010.01.04 0 0 190

No, ez az a pillanat, amikor a túloldalt elfogytak az érvek.
(Ekkor szokott a gyerek egy nagy pofont kapni. Engem nyugodtan lehet hülyézni, nem fog rajtam. :))) )

Ismét a tények: megtette, megfogták, elítélték, kegyelmet kapott, nem rehabilitálták, elhúnyt.


Ennyi. Ezek a tények.
A többi mind duma...., bla-bla-bla, hablaty.


 

Előzmény: Törölt nick (184)
Antisystem Creative Commons License 2010.01.04 0 0 187

Valóban, leszámítva ugye a perujrafelvétel esetét, amiről itten is szó van. Ahol a perujrafelvételt kérő kéri kifejezetten azt, hogy a már egyszer megítélt cselekményét ítéljék meg újra, mondjuk napvilágra került új tények tükrében.

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (186)
Antisystem Creative Commons License 2010.01.04 0 0 185

Izé, itten a lényeget úgy látom még nem idézték az olvtársak a Btk-ból:

 

Tehát az akkori állapotában így szólt:

 

Más szocialista állam elleni bűncselekmények

151. § Az e fejezetben meghatározott bűncselekmények akkor is büntetendők, ha azokat más szocialista állam sérelmére követik el.

 

Értsd: a Szovjetúnió vagy más szocialista ország azonos elbírálás alá esett államellenes bűncselekmények szempontjából Magyarországgal. Ez a jogilag releváns tény.

 

Fontos, hogy a Btk mai formájában ugyanez a dolog így van jelen:


A szövetséges fegyveres erő ellen elkövetett kémkedés

148. § A 147. § szerint büntetendő, aki a kémkedést a Magyar Köztársaság vagy a kölcsönös katonai segítségnyújtás kötelezettségét tartalmazó hatályos nemzetközi szerződés szerint a Magyar Köztársasággal szövetséges állam területén, szövetséges fegyveres erő ellen követi el.

 

Tehát a 151 §-t kiszedték, és a néhai "izgatás" helyére került be 148-as számmal az ahhoz hasonló tényállás.

 

Ebből az következik, hogy az esetleges fellebbezésben arra nem lehetett volna hivatkozni, hogy az elkövetett tett ma nem büncselekmény, nem büntethető, no mert láthatóan az, legfeljebb a vádiratot nem a néhai 151.§, hanem a mai 148.§ alapján kell benyujtani az ügyésznek. Akkor ugyanis nyilván a hatályos nemzetközi szerződés a VSZ, a szövetséges meg a Szovjetúnió volt.

 

És mellesleg a klasszikus verebes-macskás vicc poénját idézve "nem biztos, hogy az az ellenséged aki lesz*r, és nem biztos, hogy az a barátod, aki kihúz a sz*rból" lehet, hogy éppen jót tettek Belovaival szerintem, akik gátolták minden erejükkel, hogy az ügye ujra az LB elé kerüljön. No mert korántsem biztos,, hogy az LB joggal szembemenő politikai játszmákra kapható ilyen szinten, tehát legalább 50%-ban sanszos, hogy ujra elítéli. És az új ítéletre már nem vonatkozik az előző ítélet kapcsán adott végrehajtási kegyelem, tehát ebben az esetben - ha nyilván csak átmenetileg is, mert kegyelmet is lehet újra adni - jöhetett volna a ujra a bilincs és a börtön, Ilyen megaláztatás esélyének meg nyilván nem lehet kitenni senkit egy ilyen szituban...

 

Szóval szumma-szummárum azt gondolom, hogy ez ma már egy darabja a történelmünknek, Clyde Conrad Lee is nyugszik már békében, meg Belovai István is.

Ahogy felesleges ma azon veszekedni, hogy anno Istvánnak vagy Koppánynak volt-e inkább igaza, ugyanúgy teljesen felesleges azon is, hogy Conrad vagy Belovai a hős avagy az áruló.

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (182)
HG4I Creative Commons License 2010.01.04 0 0 183
Már mondtam, nincs személyes érintettségem. Az "érzések" meg ebben a kérdésben nem relevánsak...

Rece fice és Lord Amexos pedig nem veszik figyelembe a tényeket, hanem kivetítik sóvárgásukat....
A tények: megtette, megfogták, elítélték, kegyelmet kapott, nem rehabilitálták, elhúnyt.
Ennyi. Ezek tények. A többi mind duma.
HG4I Creative Commons License 2010.01.04 0 0 180
Summa summarum:
B.I. távol hazájától (sok évig a hazatérés lehetősége nélkül, "számkivetve"), megbélyegzett, elítélt bűnösként, érezhetően boldogtalanul élt. (Örömöt, boldogságot néki a soha meg nem történt rehabilitációja okozott volna.)

Off
Az ítélet alapját képező cselekmény/ek jogi kategorizálásán nem vitatkozom - volt ott bőven hazaárulás is....
(A londoni rezidentúra /összes tagjának és titkos kapcsolatainak/ felfedése, a rejtjelkönyv és a gammakönyv átadása, hazai szisztematikus "iroda-körbejárásos" adatgyűjtése, a katonai felderítés szervezetének, működésének kiadása gazdái számára, a katonai eskü, a tiszti fogadalom /akkor még az volt/ megszegése, stb...)

Az AKKOR hatályos jogszabály az 1978. évi IV. törvény (Btk.):
Hazaárulás
144. §
(1) Az a magyar állampolgár, aki abból a célból, hogy a Magyar Népköztársaság függetlenségét, területi épségét, politikai, gazdasági, honvédelmi vagy más, hasonlóan fontos érdekét sértse, külföldi kormánnyal vagy külföldi szervezettel kapcsolatot vesz fel vagy tart fenn, bűntettet követ el, és öt évtől tizenöt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés tíz évtől tizenöt évig terjedő vagy életfogytig tartó szabadságvesztés vagy halál, ha a hazaárulást
a) súlyos hátrányt okozva,
b) állami szolgálat vagy hivatalos megbízatás felhasználásával,
c) háború idején
követik el.

Kémkedés
147. §
(1) Aki a Magyar Népköztársaság hátrányára felhasználható adatot abból a célból szerez meg, gyűjt vagy szolgáltat ki, hogy az külföldi kormánynak vagy külföldi szervezetnek a tudomására jusson, bűntettet követ el, és öt évtől tizenöt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés tíz évtől tizenöt évig terjedő vagy életfogytig tartó szabadságvesztés vagy halál, ha a kémkedést
a) államtitok tekintetében,
b) kémszervezet tagjaként,
c) háború idején
követik el.
(3) Aki kémkedésre ajánlkozik vagy vállalkozik, bűntettet követ el, és két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztéssel, egyéb előkészületi tevékenység esetén egy évtől öt évig, háború idején két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

On

Cselekedete a rendszerváltással (politikailag) "könnyebbé vált". Mindkét fél számára annyit ért a személy és annyira vált "puhává" a cselekmény és annak következményei, amennyit B.I. könnyítésül kapott. Szabadult, egykori gazdái befogadták. Jó kompromisszum.

B.I. úgy halt, ahogy élt.
Betegen, nyomorultul, felmentés nélkül.
Megbűnhődött!

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!