Keresés

Részletes keresés

Tomtom76 Creative Commons License 2015.01.25 0 0 5623

Te ügyes kereső vagy. Keresd már meg pls., hogy hívta Teofilaktosz az avar követet, akinek neve több összetételű, törökül érthető, de egybeírt formában, görögösen jegyzeték le?

Előzmény: Afrikaans8 (5621)
Labarna Creative Commons License 2015.01.25 0 0 5622

Mert Tarhos leszármazottja volt.Tarhos pedig idősebb fia volt Árpádnak,mint Zolta,akinek az ágáról a királyaink származtak.

Afrikaans8 Creative Commons License 2015.01.25 0 0 5621

"Jelenlegi ismereteink alapján úgy véljük, hogy a magyarok a 10. század első felében még nem szállták meg a mai Zala megye erdő borította, dombokkal és mocsaras völgyekkel tagolt területét. Ez természetesen nem jelenti azt, hogy őseink nem létesítettek őrtelepeket a számukra stratégiai szempontból fontos pontokon. A magyarság leletanyaga a 10. század első feléből a Délnyugat-Dunántúlon csak a Balaton nyugati végéig ismeretes. Jelenlétük Zalavárhoz legközelebb Vörs térségében mutatható ki. Itt, azon túl, hogy egy csoportban találjuk a korai magyar helyneveket - Örs (ma Vörs), Berény (ma Balatonberény), Besenyő (ma Balatonszentgyörgy stb.) - előkerültek temetőik is. A Balaton körüli térséget a magyar törzsszövetség harmadik méltósága, a horka törzse szállta meg. Bulcsú horka Nyugat Európába és a Balkánra is vezetett hadjáratokat. Erre szállásterületének elhelyezkedése biztosított számára lehetőséget. Bulcsú törzsének hatalma az augsburgi csatában elszenvedett vereség és a törzsfő halála következtében alaposan meggyengült. Ezt használták ki az Árpádok, akik ekkor terjesztették ki uralmukat a Dél-Dunántúlra. Így került a Balaton déli partja, a mai Somogy megye - az Árpádok közé tartozó - Koppány uralma alá."

 

De hogy Koppány mitől lett volna Árpád-házi...?

Előzmény: Afrikaans8 (5620)
Afrikaans8 Creative Commons License 2015.01.25 0 0 5620

Béres Katalin szerk.

Központok a Zala mentén

A Göcseji Múzeum állandó kiállítása

Zala Megyei Múzeumok Igazgatósága, Zalaegerszeg, 2002

http://mek.niif.hu/08100/08160/08160.pdf

Afrikaans8 Creative Commons License 2015.01.09 0 0 5619

Nyilván övéi égették el őket, a többi avaroszláv, akik a portyázó seregben voltak.

Előzmény: H. Bernát (5616)
Afrikaans8 Creative Commons License 2015.01.09 0 0 5618

Egyértelmű, hogy veszélyes feladatra küldték föl őket: leszedni az aranykakast a torony tetejéről. S miközben az egyik bajtárs épp pottyantani akart - tán a poén kedvéért, vagy hogy a templomot megszentségtelenítse, esetleg épp ott kapta el a szükség, a nagy stressz miatt, a leeséstől való féltében -, megcsúszott, és nyakát szegte. Én nem mondanám, hogy értéktelenek voltak, egyszerűen őket osztották be ilyen feladatokra, mint sorkatonáknál az újoncokat.

Előzmény: Tomtom76 (5615)
Afrikaans8 Creative Commons License 2015.01.09 0 0 5617

Maga a hamvasztásos halottbúcsúztatás sem kizárólag a szlávokra jellemző. Már 2-3 éve írtam, hogy a Szaltovó-majacki területeken is van nyoma jellegzetes, steppei-lovas népekre jellemző használati tárgyakkal kísérve. Ettől függetlenül a rítus a Kárpát-medencében eddig a szlávoknál volt megfogható. Hogy ajtószárnyak között miért égették őket, fogalmam sincs. Talán a biztosabb égés miatt raktak tüzet az említett ajtószárnyak közé. Hogy hány évtized alatt faragtak hadra fogható segédcsapatokat a szlávokból ezek a steppei "urak", arra meg ott a jó példa épp az avarok részéről!

Előzmény: H. Bernát (5614)
H. Bernát Creative Commons License 2015.01.09 0 0 5616

Akkor miért nem a galleni kutyáknak vetették őket? Miért vették a fáradságot a vitézek a máglyarakáshoz?

Előzmény: Tomtom76 (5615)
Tomtom76 Creative Commons License 2015.01.09 0 0 5615

Nem a rítus, hanem az értéktelenségük okán... 

Előzmény: H. Bernát (5614)
H. Bernát Creative Commons License 2015.01.09 0 0 5614

Gondolod, hogy az itt találtakból egy-két évtized alatt a keleti harcmodor szerint hadrafogható egységeket faraghattak a honfoglalók? (Amúgy az "ajtólapok közti halottégetés" szerinted mely KM-ben talált rítus szerinti lenne?)

Előzmény: Afrikaans8 (5613)
Afrikaans8 Creative Commons License 2015.01.09 0 0 5613

"a régészeti kutatások eredményei szerint az őslakosság a század első felében is zavartalanul tovább élt. A megszállást vezető Kál harka ... és fia, a kalandozó hadjáratok révén elhíresült Bulcsú valószínűleg megelégedtek azzal, hogy az itt talált népek adót fizetnek, és szolgáltatásokat nyújtanak számukra"

 

Sőt vitték őket nyugatra hadakozni, mint a Sankt Gallen-i halottégetés és az augsburgi korbáccsal terelgetés mutatja. Ezek az őslakók lehettek Bulcsú rabszolgái.

Előzmény: Afrikaans8 (5611)
jamaica2 Creative Commons License 2014.12.24 0 0 5612

Ez közelít az én álláspontom felé........

Előzmény: netuddkivoltam (5597)
Afrikaans8 Creative Commons License 2014.12.24 0 0 5611

A karosi kazár leletek és Zalakaros... (bár a településnév a cseh Karusból is magyarázható)

 

"Érdekes helyzet alakult ki Mosaburg (Zalavár) vidékén, melynek vonzáskörzetébe Zalakaros mai területe is beletartozott. Ezen, a 10. század elején még sűrűn lakott vidéken honfoglaló ıseink nem települtek az őslakosok közé, hanem, miként az e korszakból származó faluneveink (Örs=Vörs, Berény, Besenyő, Kér, Keszi, Oszlár) mutatják, egy csoportban a Balaton délnyugati csücskéhez települtek, s innen ellenőrizték a meghódított Karoling grófság, Mosaburg területét, ahol a régészeti kutatások eredményei szerint az őslakosság a század elsı felében is zavartalanul tovább élt. A megszállást vezető Kál harka ... és fia, a kalandozó hadjáratok révén elhíresült Bulcsú valószínűleg megelégedtek azzal, hogy az itt talált népek adót fizetnek, és szolgáltatásokat nyújtanak számukra. Nem telepítettek magyar katonaelemeket a mocsárvidékre, sőt eddigi ismereteink szerint azon túlra, a belső zalai dombvidékre sem. 955-ben a nyugati törzsek vezetıi és azok katonai kíséretének színe-java - köztük Bulcsú és legjobb vitézei - a Lech mezei csatában odavesztek. A honfoglalás óta eléggé háttérbe szorított fejedelmi törzs akkori vezetője, Taksony "

Labarna Creative Commons License 2014.01.26 0 0 5610
BeNZiN Creative Commons License 2014.01.20 0 0 5609

A Scheckhter levélben hívják az aktuális kazár uralkodókat Bulan fiainak a fiainak.

 

Előzmény: Törölt nick (5608)
BeNZiN Creative Commons License 2014.01.18 0 0 5607

De itt biztosan a bulan névre vonatkozik ez a buljan alak, ez 100%.

Előzmény: Afrikaans8 (5606)
Afrikaans8 Creative Commons License 2014.01.18 0 0 5606

A Bulcsan és Buldzsan ugyanaz, de a Bulan már nem biztos.

Előzmény: BeNZiN (5605)
BeNZiN Creative Commons License 2014.01.18 0 0 5605

Emlékszem erre, de itt a buljan alak a bulan-ra.

 

Előzmény: Afrikaans8 (5604)
Afrikaans8 Creative Commons License 2014.01.18 0 0 5604
Előzmény: BeNZiN (5599)
BeNZiN Creative Commons License 2014.01.18 0 0 5603

Tudom. Forrással alátámasztva azért könnyebben meggyőzöm magam.

 

Előzmény: Tomtom76 (5602)
Tomtom76 Creative Commons License 2014.01.18 0 0 5602

Hát már régóta arról beszélünk, hogy kazár lehetett.

Előzmény: BeNZiN (5601)
BeNZiN Creative Commons License 2014.01.18 0 0 5601

Ha nem véletlen egybeesés akkor Bulcsú az éppen abban a században uralkodó kazár uralkodócsalád a Bulanidok tagja lehet, akik Bulcan nevű hadvezér ősükről kaphatták a nevüket.

 

Előzmény: Tomtom76 (5600)
Tomtom76 Creative Commons License 2014.01.18 0 0 5600

Nyilván nem véletlen egybeesés. Túl sok lenne az eshetőlegesség.

Előzmény: BeNZiN (5599)
BeNZiN Creative Commons License 2014.01.18 0 0 5599

Mivel itt a Buljan a Bulan név alakváltozata, nem kizárt, hogy a Bulcsan/Bulcsú is az.

 

Előzmény: BeNZiN (5598)
BeNZiN Creative Commons License 2014.01.17 0 0 5598

kazár bulcsan/bulgyan nevű hadvezérek :

-

in 901, a Khazar king K.SA b. B.LJAN attacked Darband, and

Minorsky wished to connect this person with the rank or name of our

general.186

800-as évek eleje, kazár hadjárat egy grúz tartomány ellen :

the xakan, some three years later, dispatched to Georgia his

general (spasalar) Bluč‘an, who ravaged the country and took Ĵuanšir

and Šušan prisoner.

 

forrás : http://literatori.files.wordpress.com/2013/08/world_of_the_khazars.pdf

netuddkivoltam Creative Commons License 2014.01.05 0 0 5597

Már régebben:-))))

 

netuddkivoltam 2013.11.29 17:09:22 ©    33343

"én magam is javasoltam itt korábban, hogy elsősorban nyelvi szempontok alapján, és ne genetikai származás alapján vitatkozzunk a multunkról, "

 

A javaslatod nagyon jó.

Pontosabban majdnem nagyon jó. 

Túl kellene lépni ezen a problémán, és egyetérteni abban, hogy társadalmi szinten háromféle rokonság létezik (Egyenjoguan!!)

 

- nyelvi

- kulturális

- genetikai

 

A háromféle rokonság teljesen független egymástól, amire a magyarság rokonsága a legjobb bizonyíték. Sorrendben:

 

- finnugor

- sztyeppei (turk)

- szomszédok

 

Vagyis mindhárom féle rokonság más gyökerű a magyarok esetén. 

 

Még egyszer: jó lenne ezt axiómaként kezelni, és akkor nem kell folyton bizonygatni. 

Előzmény: netuddkivoltam (5596)
netuddkivoltam Creative Commons License 2014.01.05 0 0 5596

Megértettem.

Előzmény: Tomtom76 (5560)
dzsaffar3 Creative Commons License 2014.01.05 0 0 5595

Van írásos adat arról, hogy már 1030 előttre tehetően is, Belgrádnál húzódott a magyar-bizánci határ.

-----------

Igazad van.

A boldvai missale feljegyzése igazolja állításod XI. századból

Safi

Előzmény: Törölt nick (5589)
Afrikaans8 Creative Commons License 2014.01.05 0 0 5594

Ha mindenben nem is, de most már visszatérhetnénk Bulcsúhoz...

Előzmény: dzsaffar3 (5593)
dzsaffar3 Creative Commons License 2014.01.05 0 0 5593

"mert nem emlékeztem, hogy írta Bonfini"

 

Az avarokról volt szó: azt nem akartad elismerni, hogy Bonfini ír az avarokról.

 ------

Teljesen mindegy.

Annak idején elnézést kértem és igazat adtam neked bármiről volt szó.

Nekem nem fontos ennyire, hogy bizonyítsam az igazam.

 

Safi

Előzmény: Afrikaans8 (5591)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!