Keresés

Részletes keresés

szelíd galamb Creative Commons License 2009.07.28 0 0 418

 

Az egyházak nem a Biblia tanítása alapján cselekszenek, hanem a saját politikai, hatalmi érdeküknek megfelelően.

A Bibliát csak ennek az igazolására használják fel.

 

Eladták a lelküket egy tál lencséért.

Előzmény: kriptoliberális (417)
kriptoliberális Creative Commons License 2009.07.27 0 0 417

Csak nem úgy gondolod, hogy az egyházaknak semmi közük a kereszténységhez?

Vagy csak akkor nincs, ha éppen nyilasok gyalázzák? De ha például egy koncert ellen "kell" tiltakozni, akkor jogosan hivatkoznak megsértett kereszténységükre?

 

Előzmény: Réz Gál Ica (410)
szelíd galamb Creative Commons License 2009.07.27 0 0 416

 

Mivel itt élünk Magyarországon, ezért jobban érdekelnek az itteni dolgok, mint mondjuk Amerika.

Előzmény: Törölt nick (415)
szelíd galamb Creative Commons License 2009.07.27 0 0 414

"A kat. egyház tiltakozik egy szar koncert ellen, mert az "sérti a keresztényeket".

Az, hogy nácik/nyilasok évek óta a kereszténységre hivatkozva ocsmánykodnak, úgy látszik, nem sérti."

 

 

Nincs ezen mit csodálkozni.

 

Két példa:

 

Miközben tiltakozunk, ha a tanár ad egy pofont a gyereknek az órán, minden további nélkül elfogadjuk, hogy emberek áramot vezessenek a kerítésükbe, hogy megvédjék a birtokukat.

 

Miközben az egyházak tiltakoznak az abortusz ellen, közben megáldják a háborúba (gyilkolni), igyekvő katonákat.

 

Ezért hatástalan a szeretet tanítása és terjed a gonoszság.

Előzmény: Prokugyin (409)
kriptoliberális Creative Commons License 2009.07.22 0 0 413

Ifj. Hegedűs az ügyészséghez írott levelében "szent gyülekezetnek" nevezi a köré gyűlt nyilas csürhét.

Hívő reformátusok Hegedűs elleni, nyilasok elleni demonstrációjáról nincs hír. Az egyház vezetői is hallgatnak, mint a sír.

Réz Gál Ica Creative Commons License 2009.07.03 0 0 412
Aha! Ebban egyet értünk!
Előzmény: Prokugyin (411)
Prokugyin Creative Commons License 2009.07.02 0 0 411

 

Előzmény: Réz Gál Ica (410)
Réz Gál Ica Creative Commons License 2009.07.02 0 0 410

"Az, hogy nácik/nyilasok évek óta a kereszténységre hivatkozva ocsmánykodnak, úgy látszik, nem sérti."

 

Hogy mire "hivatkozva ocsmánykodnak a nácik/nyilasok", ahhoz miköze az Egyháznak?

             

Előzmény: Prokugyin (409)
Prokugyin Creative Commons License 2009.07.01 0 0 409

A kat. egyház tiltakozik egy szar koncert ellen, mert az "sérti a keresztényeket".

Az, hogy nácik/nyilasok évek óta a kereszténységre hivatkozva ocsmánykodnak, úgy látszik, nem sérti.

Réz Gál Ica Creative Commons License 2009.06.22 0 0 408

"Őrület.

Az is, mennyire reménytelen minden kommunikációs kísérlet.+

 

 

Nyihihihiiiííííííííí!

Ha talán nem kommunikálnál, hanem beszélnél, több szerencséd lenne!

 

 

Üdv. Réz

Előzmény: Gyuri atyus (407)
Gyuri atyus Creative Commons License 2009.06.22 0 0 407

Őrület.

Az is, mennyire reménytelen minden kommunikációs kísérlet.

Gyuri atyus Creative Commons License 2009.06.22 0 0 405
Gyalázáson azt értettem, hogy egyáltalán szájára vette a vén idióta.
Előzmény: vizinikk (402)
vizinikk Creative Commons License 2009.06.22 0 0 404
dehogy keverem..... na de, ugye, van a Biblia. azt eddig még nem merték tagadni.
Előzmény: Törölt nick (403)
Törölt nick Creative Commons License 2009.06.22 0 0 403
"akinek összes bűne az volt, hogy karizmatikus imaalkalmakat tartott más felekezethez tartozókkal és szabadkeresztényekkel.

 

de református egyház vonakodik ujjat húzni a Hegedűsökkel. a politikai gyűlölködés és az antiszemitizmus más, elnézőbb megítélés alá esik a református egyház bírósága előtt, mint a nyelveken szólás."

 

Pontosan.

 

"Nyelveken szóló" nem lehet református, de nácioid az igen. Ugyanis a "nyelveken szólást" egyértelműen kizárja a reformátusság, a nácioidságot meg lefordítják hazafiasságra, az meg náluk kifejezetten kötelező!

 

Ne keverd össze a reformátusokat a keresztényekkel!

 

A reformátusok egy keresztény alapú, de inkább magyarkodó szekta!

 

A keresztény alapok már igencsak a háttárben vannak, náluk a hangsúly máson van, ezért is él náluk a kishegedűs, mint hal a vízben, hisz tulajdonképpen erről szól a reformátusság!

Előzmény: vizinikk (401)
vizinikk Creative Commons License 2009.06.21 0 0 402

mondjuk, nem csodálom, hogy Hegedűs gyalázza Adyt..... akinek a publicisztikája most, száz év elteltével is meglepően időszerű.

 

Előzmény: Gyuri atyus (397)
vizinikk Creative Commons License 2009.06.21 0 0 401
mindenesetre a palástot le lehet venni róla, ki lehet kergetni a templomból,"

Demokratikus körülmények között nem lehet ilyesmit megtenni.

 

ó, dehogynem lehet megtenni. a református egyház a kilencvenes évek végén palástvesztésre ítélt egy nyolcgyerekes református lelkész, akinek összes bűne az volt, hogy karizmatikus imaalkalmakat tartott más felekezethez tartozókkal és szabadkeresztényekkel.

 

de református egyház vonakodik ujjat húzni a Hegedűsökkel. a politikai gyűlölködés és az antiszemitizmus más, elnézőbb megítélés alá esik a református egyház bírósága előtt, mint a nyelveken szólás.

Előzmény: Törölt nick (357)
Gyuri atyus Creative Commons License 2009.06.21 0 0 399
Vagy inkább ócska ripacs?
Gyuri atyus Creative Commons License 2009.06.21 0 0 398

Jessz... ez a szegény vénember tényleg teljesen eszelős!

És nincs olyan hülye, akinek ne volna nálunk lelkes közönsége.

Előzmény: Gyuri atyus (396)
Gyuri atyus Creative Commons License 2009.06.21 0 0 397

Ady gyalázása közbe kimondta, lázban szenvedve, a "döntő szót": "Magyarország a magyaroké!"

 

Mi a magyarázata a ref. egyház meghökkentő züllöttségének?

Előzmény: Gyuri atyus (396)
Gyuri atyus Creative Commons License 2009.06.21 0 0 396
Szegény agyalágyult dr. Hegedűs Lóránt püspök Debrecenben delirált, fasza "gárdisták" "védelmében"...
Gyuri atyus Creative Commons License 2009.06.19 0 0 395
Ez a topik elsősorban nem a múltról, hanem a jelenről szól.
Réz Gál Ica Creative Commons License 2009.06.19 0 0 394


http://www.magyarkurir.hu

2014 után kutatható a XII. Piusz archívum
2008. október 30. 17:02

Federico Lombardi szentszéki szóvivő szerint a Vatikáni Titkos Levéltár XII. Piusz pápaságával (1939-58) kapcsolatos iratai hat-hét év múlva lesznek kutathatók.

Az anyag – amelyet összesen 15 430 dossziéban tárolnak és a becslések szerint legalább 16 millió lapból áll – jelenleg rendszerezésre és katalogizálásra vár. Tekintettel az iratok mennyiségére, irreális, hogy a Levéltár XII. Piuszra vonatkozó része 2014 előtt hozzáférhetővé válik a kutatók számára – mondta Lombardi.

A Vatikáni Titkos Levéltár munkatársai most azon dolgoznak, hogy az adatokat három szempont szerint csoportosítsák: egyik része a nunciatúrák és pápai képviseletek, másik része az államtitkárság, a harmadik pedig a vatikáni kongregációk, illetve egyéb intézmények ügyeivel kapcsolatos iratokat tartalmazza. A dokumentumok nyilvántartásba vétele, lepecsételése és megszámozása, valamint a sérült oldalak kijavítása fáradságos és időigényes munka. Az archívumot azonban csak ezen előzetes, megkerülhetetlen munkálatok elvégzése után nyitják meg a kutatók előtt – fogalmazott a szentszéki szóvivő.

Magyar Kurír

Réz Gál Ica Creative Commons License 2009.06.18 0 0 393


http://www.magyarkurir.hu

XII. Piusz és a második világháború a Vatikán archívumai alapján
2008. október 11. 15:37

Pierre Blet SJ: XII. Piusz és a második világháború a Vatikán archívumai alapján

P. Blet a nagyközönség számára is hozzáférhető kötetben összegezte a dokumentumok tartalmát. A kötetet magyarul az Új Ember Kiadó jelentette meg.

Ezen a héten XVI. Benedek pápa ismét kiállt XII. Piusz szentté avatási eljárásának folytatásáért az elődje halálának 50. évfordulója alkalmából bemutatott szentmisén. A pápai tisztséget 1939 és 1958 között betöltött Eugenio Pacelli a Szentszék szerint mindent megtett a holokauszt megakadályozásáért, egyes zsidó szervezetek viszont bírálják a néhai Szentatyát, amiért hivatalos nyilatkozatban nem ítélte el a zsidóüldözéseket.

VI. Pál pápa 1964-ben engedélyezte a Szentszék második világháborúra vonatkozó dokumentumainak publikálását. A Szentszék második világháborúval kapcsolatos okmányai és dokumentumai című anyagot tizenkét kötetben Pierre Blet jezsuita atya és szerzetestársai 1965-1982 között gyűjtötték össze és jelentették meg. Mivel azonban e kiadvány tartalma, sőt puszta létezése is elkerülte azok figyelmét, akik megjelenése óta a Szentszék háború alatti időszakáról írtak, P. Blet a nagyközönség számára is hozzáférhető kötetben összegezte a dokumentumok tartalmát. A kötetet magyarul az Új Ember Kiadó jelentette meg.

A bemutatott anyag alapján szinte napról napra figyelemmel kísérhetjük a pápa és a Szentszék hivatalainak második világháborús tevékenységét. Kiderül, hogy XII. Piusz 1939 márciusi trónralépésének szinte a kezdetétől hatalmas erőfeszítéseket tett a béke megőrzése érdekében, először május elején vetette fel egy ötoldalú megbeszélés gondolatát, amelynek értelmében Róma, Párizs, London, Berlin és Varsó kormányai konferencián oldották volna meg azokat a vitás kérdéseket, amelyek a konfliktus kirobbanásával fenyegettek. Az említett kormányok azonban szívélyesen ugyan, de elutasították a pápa javaslatát. Ám az egységesen nemleges válasz nem tántorította el békemissziójától XII. Piuszt. Az elkövetkező hetekben folyamatosan sürgette, hogy legalább a provokációkat kerüljék el, különösen Lengyelország és Németország között. 1939 augusztus 24-én este pedig rádiószózatot intézett a világ népeihez, amelyben figyelmeztetett: „Íme, ismét súlyos időket él meg az emberiség nagy családja, félelmetes döntések idejét, melyek nem hagyhatják érintetlenül a szívünket, és amelyeket nem hagyhat figyelmen kívül lelki tekintélyünk, amelyet Isten adományozott nekünk, hogy a lelkeket az igazság és béke útján vezessük… Az értelem erejével és nem a fegyverek erejével járja útját az igazságosság. És azokon a hatalmakon, melyek nem az igazságosságon alapulnak, nincs Isten áldása… A veszély küszöbön áll, de van még idő. Semmi sincs veszve a béke által. Minden elveszhet a háború által…”

A Szentatya békefelhívása azonban nem talált meghallgatásra, 1939. szeptember 1-jén Németország megtámadta Lengyelországot, s ezzel kezdetét vette a több tízmillió áldozatot követelő II. világháború. A Pierre Blet által összeállított kötet szerint a világégés alatt XII. Piusz mindvégig ragaszkodott ahhoz a programjához, amit 1939. szeptember 14-én fogalmazott meg Belgium nagykövetének a fogadásán: „Nem szűnünk meg figyelmesen kutatni, hogy aztán minden képességünkkel kihasználjuk a kínálkozó alkalmakat: mindenekelőtt, hogy ismét elvezessük a most felkelt és megosztott népeket egy mindenki… számára tisztes béke megkötése felé, továbbá, amíg ez nem lehetséges, legalább enyhítsünk a már kimért szörnyű sebeken, illetve azokon, amelyeket majd a jövőben okoznak.”

XII. Piusz kísérletet tett arra is, hogy legalább Olaszországot távol tartsa a háborútól, s hogy több erőt adjon békeüzenetének, a protokoll szabályait túllépve ő maga ment el a Quirinale Palotába, hogy meggyőzze Olaszország királyát a béke mindenekelőtti fontosságáról. Ez a missziója sem sikerült azonban, hiszen Olaszország hamarosan hadba lépett Németország oldalán. XII. Piusz határozottan visszautasította, hogy engedjen az olasz nagykövet sürgetésének, aki nyilatkozatot szorgalmazott a bolsevik Oroszország elleni hadjáratban résztvevő német és olasz katonák mellett. A pápa tudott arról, hogy Oroszországban a hatalmon lévő kommunisták üldözik az egyházat és a vallást, de semmilyen illúziója nem volt a nácikkal kapcsolatban. Világos volt számára: csak a győzelemre várnak, hogy utána kíméletlenül leszámoljanak a katolikus egyházzal.

A dokumentumkötetből kiderül: 1942 karácsonyi üzenetében XII. Piusz leleplezte a három éve zajló háború összes kegyetlenségét, a nemzetközi konvenciók megsértését, és emlékeztetett „az emberek százezreire, akiket semmilyen bűn nem terhel, és akiket csupán nemzeti vagy faji hovatartozásuk miatt halálra vagy fokozatos megsemmisítésre szántak.” Fél évvel később, 1943. június 2-án, konzisztóriumi beszédében a pápa ismét megemlítette azokat, akik azért fordultak hozzá, mert nemzetiségük vagy fajuk miatt „egyetlen bűn árnyéka nélkül kipusztulásra vannak kárhoztatva.” Egyúttal figyelmeztetett: „az, aki a pallost viseli, csupán Isten törvénye szerint használhatja.”

Pierre Blet a fentiekkel kapcsolatban hangsúlyozza: bármennyire világosak voltak is ezek az utalások annak számára, aki meg akarta hallani, egyik beszéd sem volt az a kifejezett elítélés, amelyet egyesek szerint a pápának „villámként kellett volna szórnia.” Ám XII. Piusz említett, konzisztóriumi beszédében azt is hangoztatta, hogy nyilvános nyilatkozatainak minden egyes szavát „mélységes komolysággal kell megfontolnia és mérlegelnie éppen azok érdekében, akik szenvednek.” A dokumentumkötet összeállítója megállapítja: XII. Piusz ehhez a visszafogottsághoz tartotta magát, „a több-kevésbé önzetlen unszolásoknak ellenére, melyeket intéztek hozzá. Ez csalódást okozott azoknak, akik a hangzatos nyilatkozatokban hatékony eszközt láttak arra, hogy szembehelyezkedjenek a lengyelek lemészárlásával, a túszok kivégzésével, a zsidók kiirtásával.”

A dokumentumokból kiderül az is, hogy XII. Piusz fontolgatta a nyilvános nyilatkozatok lehetőségét, és nem elhamarkodottan döntött végül a hallgatás mellett. Több, a német püspökökhöz írt levélben fedte fel bizonytalanságát és kétségeit. Így 1941. február 20-án ezt írta: „Amikor a pápa hangosan és erősen szeretne kiáltani, sajnálatos módon gyakran várakozásra és hallgatásra kényszerül: amikor tenni és segíteni szeretne, akkor a türelem és a várakozás kötelezi.” Három évvel később, 1944. március 3-án így fogalmaz: „Gyakran fájdalmas és nehéz eldönteni, mi az, amit a helyzet parancsol: óvatos visszafogottság és hallgatás, vagy éppen ellenkezőleg, őszinte beszéd és erélyes tett.”

Pierre Blet szerint világosak voltak azok az indítékok, amelyek XII. Piusz választásait vezérelték. Többek között a Vöröskeresztre hivatkozik, amely figyelmeztetett: a tiltakozások semmit nem érnek, és a nácik kíméletlensége miatt nagyon rossz szolgálatot tehetnek azoknak, akiken úgy gondolják, hogy segíthetnek. Éppen az ellenkező hatást érhetik el. Az amerikai Külügyminisztérium pedig úgy vélte: „Az egyetlen módja a zsidók megsegítésének az, hogy megnyerjük a háborút.” Idézi a szerző Robert M. W. Kempnert, akit az Egyesült Államok delegált a háborús bűnöket vizsgáló nürnbergi törvényszéki tanácsba. Ő azt írta: „A katolikus egyháznak Hitler Birodalma elleni minden propagandakísérlete nemcsak hogy kiprovokált öngyilkosság lett volna, amint azt Rosenberg ténylegesen kijelentette, hanem még több zsidó és pap kivégzését jelentette volna.”

Ugyanakkor a kötet gerincét adó fejezetekből kiderül: míg a pápa a nyilvánosság előtt látszólag hallgatott, addig államtitkársága folyamatosan tartotta a kapcsolatot a szlovákiai, horvátországi, romániai és magyarországi nunciusokkal, utasításba adva nekik, hogy járjanak közben az állami vezetőknél és a püspöki karoknál azért, hogy segítségnyújtási akciót hívjanak össze, az üldözöttek védelmében. Ennek hatékonyságát a zsidó szervezetek is elismerték és kifejezték köszönetüket a pápának. Pinchas Lapide izraeli történész szerint a vatikáni államtitkárság által irányított akció révén nyolcszázötvenezer ember életét sikerült megmenteni a vészkorszak idején.

P. Blet felhívja a figyelmet arra is, hogy XII. Piusz karitatív tevékenységét kiterjesztette a háború minden áldozatára, nemzetiségre, fajra, vallásra, sőt, pártra való tekintet nélkül. „Ez az egyetemesség nem politikai számításból vagy érdekből eredt. Semmi sem állt nagyobb ellentétben a pápa szándékaival, minthogy az emberi szenvedést használja fel arra, hogy növelje tekintélyét és hatalmát. XII. Piusz csöndben, tapintatosan járt el, vállalva annak kockázatát, hogy passzívnak vagy közömbösnek tűnik. Mégis, segítségnyújtási tevékenysége a háború áldozatai felé oly drága volt neki, mint a szeme világa…” A jezsuita atya ugyanakkor hangsúlyozza: a Szentszék törekvése, hogy könnyítsen az emberiség összes szenvedő tagján, nemcsak félreértésekbe és meg nem értésbe ütközött, hanem kifejezett ellenállásba is, akár a katonai kényszer nevében, akár a gyűlölet és a fanatizmus leplezetlen szenvedélye által. Mindezen akadályokkal szemben a Szentszék „konok makacsságot és a maga elé kitűzött cél nemességéhez méltó kitartást vonultatott fel”, annak szellemében, ahogy azt XII. Piusz 1941 áprilisában meghatározta: „emberségesebbé tenni a háborút, enyhíteni a háború kínjait, segíteni és vigasztalni a háború áldozatait.”

A kötet szerkesztője figyelemre méltónak tartja, hogy 1952 májusában XII. Piusz fel merte tenni a kérdést: mi az, amit meg kellett volna tenniük a háborúban, és nem tettek meg? Pacelli pápa kijelentette: „tudatában van annak, hogy a háború elkerülése, szenvedéseinek megkönnyítése, az áldozatok számának csökkentése érdekében mindent megtett, amiről úgy vélte, hogy képes megtenni.” Pierre Blet egyetértően teszi hozzá: „Amennyire a dokumentumok megengedik, hogy a szívek mélyére hatoljunk, ugyanerre a következtetésre juthatunk. Aki az eredményeket illetően kijelenti, hogy ő maga vagy másvalaki az ő helyében jóval többet tehetett volna, az elhagyja a történetiség mezejét, hogy a feltételezések és az álom sűrűjében kalandozzon.” (Új Ember Kiadó)

Magyar Kurír

Réz Gál Ica Creative Commons License 2009.06.18 0 0 392
"Fontos dokumentumra bukkantak egy római kolostorban a közelmúltban. Az 1943 novemberéből származó irat szerint a pápa arról rendelkezik, hogy 24, a nácik által üldözött személyt a kolostorban kell elrejteni.

A listán szereplő csaknem mind a 24 személy kétséget kizáróan zsidó volt. Peter Gumpel jezsuita, XII. Piusz pápa boldoggáavatási perének posztulátora szerint a most megtalált dokumentum „ritka tanúbizonyság”. Már eddig is többen jelentkeztek, akik szóban tanúskodtak arról, hogy életüket éppen XII. Piusz pápának köszönhetik, de ez a jegyzék – írásos volta miatt – még fontosabb.

A dokumentum az ágostonrendi nővérek Santi Quattro Coronati kolostorában (képünkön) került elő. Ezzel együtt most már két írásos nyoma van XII. Piusz mentőtevékenységének. A másik, amely már korábban is ismert volt, egy olyan rendelkezés, amely az Assisi Püspökség területén történő akcióra vonatkozott."

Magyar Kurír

Réz Gál Ica Creative Commons License 2009.06.18 0 0 391

Karl Wolf tábornok, egykori olaszországi SS-parancsnok nyilatkozatai alapján régóta él a feltételezés, hogy Hitler el akarta foglalni a Vatikánt és foglyul akarta ejteni a pápát. Az Olasz Püspöki Konferencia lapja június 16-i számában újabb bizonyítékot közöl arra nézve, hogy a náci biztonsági erők XII. Piusz elrablására vagy megölésére készültek.

Az Avvenire című újság a második világháború alatt a Német Fegyveres Erők Főparancsnokságán dolgozó Wessel Freytag von Loringhoven ezredes fiának a vallomását idézi. A 72 éves Niki Freytag Loringhoven szerint néhány nappal azután, hogy III. Viktor Emánuel király parancsára letartóztatták a náci Harmadik Birodalom olasz szövetségesét, Benito Mussolinit, Hitler utasítást adott a Birodalmi Biztonsági Főhivatalnak (Reichssicherheitshauptamt), hogy az olasz nép megbüntetésére dolgozza ki XII. Piusz és az olasz király elrablásának vagy meggyilkolásának tervét.

Wilhelm Canaris tengernagy, a rivális német titkosszolgálat vezetője értesült a tervről, és az 1943. július 29–30-án tartott velencei titkos találkozó alkalmával értesítette olasz kollégáját, Cesare Amè tábornokot. A találkozón jelen voltak még Erwin von Lahousen és Wessel Freytag von Loringhoven ezredesek, a rivális titkosszolgálat szabotázsakciókat előkészítő 2-es szekciójának munkatársai, akik Canarishoz hasonlóan részt vettek a nácikkal szembeni német ellenállásban – írja a Zenit.

Rómába visszatérve Amè elhintette a pápa és a király ellen készülő merénylet hírét, ami sikeresnek bizonyult, ugyanis a tervet hamarosan elvetették. Az Avvenire rámutat: Niki Freytag Loringhoven nyilatkozata egybecseng Von Lahousennek 1946. február 1-jén a nürnbergi háborús perben tett tanúvallomásával.

Magyar Kurír

ca2 Creative Commons License 2009.06.18 0 0 390

"Tulajdonképpen mit keres itt (is) a zsidótéma?"

 

Mivel történelmi egyházakról van szó!

Gondolom ebbe a kőrbe izraelita egyház is bele tartozik! Vagy szerinted nem kéne történelmi egyháznak tekinteni?!

ca2 Creative Commons License 2009.06.18 0 0 389

Gyuri gatyus!

Mond már el nekem légyszi, hogy szerinted Mo-on mi/ki a "neonáci szélsőjobb"?!

Akik nem a Népszavából informálódnak, vagy mégis kik?

 

 

 

 

 

Gyuri atyus Creative Commons License 2009.06.18 0 0 388

Ugyan kit provokálnék, szegénykém? Téged?

Visszadoblak: méreten aluli vagy.

Réz Gál Ica Creative Commons License 2009.06.18 0 0 387

Szegény Gyuri atyus, csak provokálni jár ide.

Szegény Gyuri atyus, még úgy tudja, hogy Rolf Hochot. A helytartó-ban dokumentumdrámát írt. Azt ismételgeti.

Előzmény: szelíd galamb (383)
Gyuri atyus Creative Commons License 2009.06.18 0 0 386

No: csak nem befejezted az általánost? Gratulálok!

De azért még nem kellene ilyesmiket dumálnod. Picike vagy hozzá.

Előzmény: Réz Gál Ica (385)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!