Keresés

Részletes keresés

Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.07 0 0 271
Természetesen nem kell elhinni semmit a neten. Hauzdhatok én is bármit, mint bárki más. Úgysem tudom neked bebizonyítani.
Előzmény: Otik Rakosnik (268)
XR-11 Creative Commons License 2008.12.07 0 0 270
Érveiddel nem tudok vitatkozni!
Visszaolvasva, talán félreérthető voltam. Tehát, hogy a magadfajta köcsögök is megértsék (lementem a szintedre), megfogalmazom másképp. Ha a gazdaságpolitika pánikhangulatot kelt - lásd nadrágszíj húzós sopánkodás - és megszorításokkal tovább szűkíti a válság miatt egyébként is szűkülő belső piacot, hamarosan még rosszabb következik! (Hallottál már inflációs várakozásról? És tudod mi az a defláció?) A vezetők dolga volna, hogy átgondolt stratégiával megnyugtassák a gazdaság résztvevőit és elhitessék - még, ha nincs is így-, hogy nem mások bábjaként sodródunk, hanem a bajból van kiút és ők azt tudják. (lásd.: elhitessék, hogy a nehezén már túl vagyunk). És persze nem árt, ha nem csak a szájuk jár!
Előzmény: Erzsébeti (267)
regedot Creative Commons License 2008.12.06 0 0 269
Érdekes módon eltűnt a közszolgákból a szolidalitás.Míg ők egy havi fizetésükért aggódnak addig emberek tízezrei veszítik el ÁLLÁSUKAT megélhetésüket,és még hányan fogják.Én is egy multi cégnél dolgozom( még) fogalmam sincs meddig.Próbálna meg valaki itt csak a szrájkra gondolni úgy kidobnák mint a szart.hol itt az egyenlőség ugyan abban az országban élünk.Nekünk azt mondják értsük meg válság van.
Otik Rakosnik Creative Commons License 2008.12.05 0 0 268

Csak hogy tudd, a te gyermekintezíves barátod felelőssége nem éri el az enyémet.

 

No, nem magam miatt szólalnék meg még egyszer: nem hiszem, hogy ez a mondatod bármilyen magyarázatra szorulna.

 

Nyilván tudsz komolyabb felelősséget mondani, mint gyermekéletek felett diszponálni, meg komolyabb lelki sokkot mint adott esetben tehetetlenül végignézni a gyerekhalálokat. És mi az a komolyabb felelősség? A tiéd. Persze havi 240 órában. Ki hitte volna.

 

 

Előzmény: Vasgerinc (263)
Erzsébeti Creative Commons License 2008.12.05 0 0 267
Bazzz...

Te sz orrodnál sem látsz tovább:(

Te lennél az egyik magasan képzett közszolga?
Előzmény: XR-11 (260)
Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.05 0 0 266
Undorító.
Előzmény: emiljuzsó (261)
Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.05 0 0 265
Tudod pont a mai híradót nézve gondolkodtam először, hogy milyen hülye a magyar nép, hogy nem spórol, ugyanúgy költ majdnem mint egy éve, ellentétben más országokkal, ahol már spórolnak. Aztán ahogy tovább gondoltam, lehet hogy ezzel a birka hozzáállással fogunk jobban kijönni a dologból.
Előzmény: XR-11 (260)
Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.05 0 0 264
Fú de el vagytok varázsolva! Most esett le, hogy Rakosnik is erre írta a 4 órát. Én ezt nem a tanárokra írtam. Ha mident magatokra vesztek, nem csoda hogy nem értjük egymást. Basszus...
Előzmény: XR-11 (258)
Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.05 0 0 263

Nem hiszem, hogy téged köteleznek az ilyen kirándulásra, hiszen akkor meg kellen téríteniük mindent. Te inkább azért csinálod, mert hivatásodnak érzed. Ha meg nem, akkor tényleg barom vagy.

A 24 órázó barátod szerintem 3 naponta 24 órázik, mást nem is enged meg a törvény. Rengeteg ilyen munkahely van, és én aki ilyennel eddig taálkoztam irigykedtem rá. Kórházba mondjuk nem mennék, de azért mert nem bírom az ilyesmit. Csak hogy tudd, a te gyermekintezíves barátod felelőssége nem éri el az enyémet.

Az ilyen iskolákat nem kell nekem bemutatni, én is ilyen helyen lakom, de az itt lakók nagy része már inkább másik településre hordja a gyermekeit. Néhány tanár ugyanaz, mint aki engem tanított annak idején.

Egyébként azért nem tudsz meggyőzni, mert a tapasztalatokat nem tudod belőlem kimagyarázni. Rokonságban van tanár és más közszférás is, irigykednénk rájuk, ha nem örülnénk, hogy legalább a családtagjainknak rendben van az élete. Elég nagy a baráti köröm és nagyon vegyes, szinte minden területről ismerek embereket, és látom a különbséget. Pedig nem a kánaánban élünk.

Előzmény: Otik Rakosnik (256)
emiljuzsó Creative Commons License 2008.12.05 0 0 261

Nekem nem is annyira a miniszterek fizetése csípi a szemem, inkább a tisztelt képviselő hölgyeké és uraké. Eszükbe sem jut, hogy a nép képviseletét ellátó személyként tán némi sorsközösséget vagy együttérzést kéne tanúsítani a néppel szemben. (Most kisbetűsen, választások előtt majd NÉP lesz belőlünk.) Soha semmiben nem értenek egyet, de ha a pénztárcájukról van szó, csuda módon összezárnak.

A kedvencem az volt, amikor az MDF viharos sebességgel befogadta a faroklengető honatyát, hogy ne bomoljon föl a frakció, s ne essenek el a bizottsági tagságból és egyéb nyalánkságokból származó pénzüktől. Normális Magyarország :)

Mi meg itt marjuk egymást az apróért.

Előzmény: Kasza Bubu (245)
XR-11 Creative Commons License 2008.12.05 0 0 260
"SENKI nem látja a gödör alját"
Hát, ha az a sok ember ásóval a kezében arrább menne, látnánk is valamit! :)

Furcsa módon a gazdasági folyamatok fele pszihés, "várakozás". Valaki felreppent egy hírt és bankok mennek tönkre. Az "elmélyülő válság" a versenyszférát arra sarkalja, hogy a termelésből kimeneküljön, túlélő üzemmódba kapcsolva oda viszi a pénzt, ahol profitot tud realizálni. Pl. A napokban létszámleépítő cserépgyár mit érezhet a válságból, hiszen a december egyébként sem az ő fő értékesítési időszaka. Mégis a munkások elbocsájtását a csökkenő kereslettel indokolja!!! Nem spórolni és nadrágszíjat rángatva sopánkodni kellene, hanem kereslet élénkítéssel meggyőzni a népet, hogy a nehezén már túl vagyunk.
Előzmény: AliceCsodaországban01 (257)
XR-11 Creative Commons License 2008.12.05 0 0 258
"nem lehet megengedni, hogy a közszférában, hogy 4 óra munkát fizeesünk 8 órai bérrel."
Maga aztán veszélyes főnök lehet! Nem gondoltál bele, hogy a napi 4-6 óra (kinek mennyi), csak a tanítási idő, ezentúl ezernyi más dolga is van egy pedagógusnak. A gyerekedet tanítótól elvárod, hogy felkészüljön az órájára, minden elő legyen készítve, dolgozatok már másnapra kijavítva, hogy pl.: technika, kézműves foglalkozásokra megvegye az anyagot - bizony, ők rohangálnak azután, hogy hol mit mennyiért tudnának kihozni a korlátozott pénzből (mintha a kőműves rohangálna tégláért, ha már a versenyszféránál tartunk) - és nem utolsósorban legyen ápolt, művelt, és tájékozott a világ dolgaiban. Mond csak a dokiknak is csak az effektíve a betegágynál töltött időt számolnád?
A helyzet iróniája, hogy, bár vonakodsz elismerni, sokan fordítva érzik, napi 8-10 órás munkáért kapnak 4 órai bért!
Előzmény: Vasgerinc (255)
AliceCsodaországban01 Creative Commons License 2008.12.05 0 0 257
Tudod igazad van, ez igazságtalan, csak éppen nem most és nem itt (hic et nunc) kéne végképpen ezen kiborulni, az idő nem alkalmas rá. Világválság van, és még SENKI nem látja a gödör alját, csak szólok.
Előzmény: Otik Rakosnik (256)
Otik Rakosnik Creative Commons License 2008.12.05 0 0 256

Ne haragudj, de tényleg sírnivaló vagy. Az bezzeg megengedhető, hogy elvigyem az osztályomat 4 napra, melyből kifizetnek nyolc órányi bért. Az természetes ugye, mert a gyerekért történik. Meg ugyanakkor befizetem a saját kirándulásom 20 000 forintos költségét azért, hogy elmehessek velük, mert én ilyen barom vagyok. Meg az is természetes, hogy a 24 órázó gyermekintenzíves barátom nem kap túlórapénzt, keres 90 000-et, kicsit nagyobb téttel, mint ami a te 240 órás húdekomoly munkádban bármikor is létezett.

Te képtelen vagy rugalmasan gondolkodni? Nagyon úgy tűnik. Hajtogatod ezt a ki mennyi időt tölt a munkahelyén-mantrát, de már állatira unalmas. Mennél be egyszer 45 percre a bivalyszatymazi 17 éves általános iskolások közé, rögtön meg tudnád böcsülni a mások 4-6 "hivatalos" bent töltött óráját. Vagy ülnél este otthon 3 órát 20 darab alig olvasható fogalmazás felett, esetleg készülnél a másnapi 5-6 órádra. Van itt munka, nem is kevés.

Idejöttek ebbe a topicba tanárok, akik érthetően elmagyarázták neked, hogy a tanári munka nem 4 óra, még akkor sem, ha ezt nem vagy képes felfogni. 

Részemről ennyi, teljességgel felesleges veled a szócséplés. 

Előzmény: Vasgerinc (255)
Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.05 0 0 255

Elég egyedien értelmezed a hozzászólásaimat. Nem konkrétan a programozó szakmára gondoltam, hanem hogy azt nem lehet megengedni, hogy a közszférában, hogy 4 óra munkát fizeesünk 8 órai bérrel.

Előzmény: Törölt nick (254)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.05 0 0 254

Végül is nem tudom. Visszaolvasva mégegyszer az eredetit, nem tudom mit csinál ott az illető. Mert egyetemek nem szoktak a tanulmányi osztályon programozót tartani.

 

Lehet, hogy "project managernek" ment oda. :-)))

Előzmény: Vasgerinc (253)
Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.05 0 0 253
Na jó, de a kiinduló hozzászólásbam én azt érzem, hogy ott ez állandó helyzet.
Előzmény: Törölt nick (251)
Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.05 0 0 252
De elképzelhető. Ha a tulajnak így megfelel, akkor az az ő dolga, ő pénze. Viszont ezt a közszférában már nem szabad megengedni, mert az midenki pénze.
Előzmény: TracerT (250)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.05 0 0 251

Itt arról is lehet szó, hogy elég speciális terület. Ha még Bill Gatest fel is tudnád venni az utcáról, akkor is kb. 3 hónap, amíg valamit rá lehetne bízni.

 

Itt nem váltogathatod az embereket, mint az alsógatyát. Ha egy embernek már csak napi 4 órai munkája van, akkor sem küldheted el, mert ha jön valami jogszabályváltozás, ami miatt mondjuk dec. 20 után napi 16 órát kellene dolgozni, akkor nincs rá kapacitás.

Előzmény: Vasgerinc (248)
TracerT Creative Commons License 2008.12.05 0 0 250

"Akkor lehet létszámot csökkenteni, nálunk így működik."

 

ezek szerint az elképzelhetetlen, hogy mind a vevőknek, mind a cég vezetésének, mind a dolgozóknak megfelelő ez a helyzet.

Előzmény: Vasgerinc (247)
Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.05 0 0 249

Mi pedig az elmúlt két évben havonta 25%-os béremelést és évenként két havi jutalmat kaptunk...

Előzmény: Kasza Bubu (241)
Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.05 0 0 248
Nem vezetői beosztást igénylésre gondoltam. Hanem nekem feladatom az, hogy a munkaerőt minél jobban kihasználjam, ezért normák vannak meghatározva, hogy x termékből 1 műszak alatt y mennyiséget kell megcsinálni. Persze nem minden számszerűsíthető így minden, de ha a főnök ért a programozáshoz, akkor tudhatja, hogy egy bizonyos fajta szoftvert 30-40 nap megírni és nem 60 nap.
Előzmény: Törölt nick (240)
Vasgerinc Creative Commons License 2008.12.05 0 0 247

"elképzelhető, hogy az adott célszoftverekből adott mennyiségű az igény, s ez az igény ennyi munkával kielégíthető"

 

Akkor lehet létszámot csökkenteni, nálunk így működik.

 

"nincs egységesen agyonhajszolt, kizsigerelt versenyszféra, mint ahogyan a közszféra sem egységes lógós, korrupt stb."

 

Mindennel így van, semmit sem lehet általánosítani. De különböző arányok vannak. Például ha a lakosság egy rétegének 90%-as nem dolgozik, akkor azt szoktuk mondani, hogy ez a réteg nem dolgozik. Ami persze nem igaz minden a rétegbe tartozónak, de ugyanakkor jogosnak tartom a kijelentést.

 

 

Előzmény: TracerT (239)
lilaköd mámor Creative Commons License 2008.12.05 0 0 246
annál is inkább, hogy annak ellenére hogy megy a suttogó és ordító propaganda a közalkalmazottak ellen, van egy csomó FONTOS, az emberek egészségéért felelős ágazat, ami lassan a működésképtelenség határán van

pl. élelmiszerbiztonság

végül is fontosabb a strabag lenyúlás(ok) biztosítása, mint az, hogy a veszélyes hulladékból (vágóhídi nyesedék) készítenek élelmiszert nálunk, vagy mint a mézhamisítás stb.
Előzmény: Törölt nick (243)
Kasza Bubu Creative Commons License 2008.12.05 0 0 245

Na igen. Ez a fő probléma. Baromságokra mindig van pénz.

De amikor a miniszteri, államtitkári fizetések 2002-es szintre történő visszállításának a szavazásáról volt szó, akkor hirtelen elfelejtették, hogy most világválság van és takarékoskodni kellene.

Viszont remekül megy a közszféra és a versenyszféra szembeállítása. Ez a topic is remek példája.

 

Előzmény: Törölt nick (243)
TracerT Creative Commons License 2008.12.05 0 0 244
nem bizony. csak az a baj, hogy az ezekről szóló döntések nem a - szó szerint értendő - közszférában születtek, hanem a politikai körökben. az M6-os "furcsaságai" miatt az akkori mittudomén milyen közlekedési minisztérium illetékes főosztályvezetője fel is állt a székéből, mert azt mondta, ehhez nem adja a nevét.
Előzmény: Törölt nick (243)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.05 0 0 243
Én el is fogadnám. De akkor nem kellene patakok fölé völgyhidakat építeni, nem létező hegyekbe alagutat fúrni. 200 millióért kormányszóvivőnek internetes portált rendelni haveroktól.
Előzmény: Kasza Bubu (241)
lilaköd mámor Creative Commons License 2008.12.05 0 0 242
"Mi a közszférában meg a konvergenciaprogram miatt már két éve folyamatosan szívunk."

30 ezerrel kevesebben dolgoznak a közszférában mint 2006ban.
Előzmény: Kasza Bubu (241)
Kasza Bubu Creative Commons License 2008.12.05 0 0 241

"Egy dolgot semmiképpen sem hagyok elvitatni. Mi a versenyszférában a válság miatt szívunk. Nagyon. És még sokáig. És sokkal jobban, mintha csak elveszítenénk a fizetésünk 1/13-át. És elvárom a közdolgozóktól, hogy fogadják el, hogy nekik is ki kell venniük ebből a részüket ebből, márcsak azért is, mert a versenyszféra visszaesésével csökkenni fog az államkassza bevétele."

 

Mi a közszférában meg a konvergenciaprogram miatt már két éve folyamatosan szívunk. És most a válság miatt is szívnunk kéne. És ahogy látom még szintén sokáig.

 

Előzmény: Vasgerinc (234)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.05 0 0 240

Nehéz történet. Van egy módszer két lehetséges megoldással.

 

Alapszituáció. A vezetőt el kell küldeni 1 hónapra szabadságra.

 

a. Ha jól mennek nélküle a dolgok, nincs rá szükség, el kell zavarni.

vagy

b. Ha nélküle rosszul mennek a dolgok, akkor el kell küldeni, mert rosszul szervezte meg a munkát.

 

Szvsz egy termelési folyamat, ha állandó vezetői közbeavatkozást igényel, akkor nagyon el van ott valami szúrva.

 

- Nincs leszervezve

- Nincsenek megtervezett protokollok

- Beosztottak képzése el van hanyagolva

- Gépek "Tervezett Megelőző Karbantartása" (TMK) el van hanyagolva

 

 

 

Előzmény: Vasgerinc (237)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!