Keresés

Részletes keresés

kábelbúvár Creative Commons License 2009.01.12 0 0 27

A Fővárosi Választási Bizottsághoz fellebbez a Political Capital (PC), mert álláspontja szerint a ferencvárosi választási bizottság nem vizsgálta érdemben a névjegyzék ellen benyújtott kifogásukat - közölte a politikai elemző cég.

zoom

paragrafus Creative Commons License 2008.11.12 0 0 26

Ebből a perspektívából, ill. ebből a megközelítésből van igazságod.

Néhány évvel ezelőtt az Alkotmánybíróság megsemmisítette a Polgári perrendtartás néhány pontját a kihirdetés napjával és felszólította a törvényalkotót, hogy ehelyett gondoskodjon alkotmányos megoldásról.

 

A Legfelsőbb Bíróság - ismétlem: a Legfelsőbb Bíróság - az Alkotmánybíróság megsemmisítő határozatát követően továbbra is alkalmazta azt a jogi normát, amelyet az Alkotmánybíróság megsemmisített.

A Legfelsőbb Bíróság azzal érvelt erre, hogy mindaddig, amíg a törvényalkotó a megsemmisített jogi norma helyett nem alkot újat, addig ők (mint bíróság) jogszerűen alkalmazhatják a már megsemmisített jogi normát.

 

Amikor ezt meghallottam, azt hittem, leesek a székről.

Előzmény: MolnarErik (24)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 25
Hát igen, a népakarat csak úgy érvényesülhet, hha minden törvény népszavazáson születik, mégpedig úgy, h mindenki leírja a törvényjavaslatait, bedobja az urnába, és az emelkedik törvényerőre, amelyiket a választópolgárok 50%-a szóról szóra úgyanúgy írt le :)
Előzmény: zividivi (23)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 24

Nahát, ezek szerint ők is ügyesen tudnak segget csinálni a szájukból.

Ez kb olyan, mintha azt mondanák, igaz ugyan, hogy a kivégzés alkotmányellenes, de amíg a BTK-át nem szabályozzák újra, addig nyugodtan lehet kivégezni.

Előzmény: paragrafus (22)
zividivi Creative Commons License 2008.11.12 0 0 23
Ugyanmár!

Nem létezik alkotmányellenes választás.

Maga a (hmmm) "Alkotmány" gondoskodik arról, hogy a népakarat soha se érvényesűlhessen amíg csak érvényben van ez az alkotmányátirat.
paragrafus Creative Commons License 2008.11.12 0 0 22

Jó napot kívánok!

 

..."A jelenlegi Országgyűlés mulasztásos alkotmánysértése miatt alkotmányellenes szabályok szerint tarthatják meg akár a 2010-es országgyűlési választást is, ezért annak eredménye, és ezzel az új Országgyűlés legitimitása kerülhet veszélybe a Political Capital szerint. A politikai elemző intézet egy 2005-ös alkotmánybírósági döntésre alapozza álláspontját"....

A magam részéről nem osztom a Political Capital álláspontját. A következők miatt:

Az Alkotmánybíróság valóban megállapította a 22/2005. (VI. 17.) AB határozatában (idézem):
1. Az Alkotmánybíróság megállapítja, hogy az Alkotmány 71. § (1) bekezdésébe foglalt egyenlő választójog alapelvéből következő alkotmányos követelmény, hogy az egyéni választókerületekben a választásra jogosultak száma a lehető legkisebb mértékben térjen el egymástól, továbbá az egyes területi választókerületenként megszerezhető országgyűlési képviselői mandátumok száma szorosan igazodjon a választásra jogosultak számához.
2. Az Alkotmánybíróság - hivatalból eljárva - megállapítja: az Országgyűlés jogalkotói feladatának elmulasztásával alkotmányellenes helyzetet idézett elő azáltal, hogy nem teremtette meg maradéktalanul az Alkotmány 71. § (1) bekezdésébe foglalt egyenlő választójog alapelvéből következő követelmények érvényesülését biztosító jogszabályi feltételeket.
Az Alkotmánybíróság felhívja az Országgyűlést, hogy jogalkotói feladatának - az országgyűlési képviselők Alkotmány 20. § (1) bekezdése alapján megtartandó választását követően - 2007. június 30-ig tegyen eleget.

Ezt a törvényi szabályozást valóban nem alkotta meg az Alkotmánybíróság. Tehát valóban ilyen - hangsúlyozom: ilyen - tekintetben valóban mulasztásban van a törvényhozás. Ugyanakkor azt is el kell mondanom - és ezért nincs szerintem igaza a Political Capitalnak - az Alkotmánybíróság ebben a határozatában azt is megfogalmazta:
3. Az Alkotmánybíróság az országgyűlési képviselők választásáról szóló 1989. évi XXXIV. törvény 2. számú melléklete, valamint az országgyűlési egyéni és területi választókerületek megállapításáról szóló 2/1990. (I. 11.) MT rendelet melléklete alkotmányellenességének megállapítására és megsemmisítésére irányuló indítványt elutasítja.

Tehát az Alkotmánybíróság nem - ismétlem: NEM - semmisítette meg, még a jövőre vonatkozóan sem azt a jogi szabályozást, sőt a megsemmisítésre irányuló indítványt kifejezetten elutasította, amely a jelenlegi választási körzeteket meghatározza, megállapítja. Álláspontom szerint akkor - és csak akkor - lenne igaza a Political Capitalnak, ha az Alkotmánybíróság - mégha a jövőre vonatkozóan is - megsemmisítette volna ezt a jogi szabályozást. De nemhogy nem tette meg, hanem még az erre irányuló kezdeményzést és szándékot is elutasította. Tehát ebből kifolyólag az Alkotmánybíróság ezt a szabályozást fenntartotta. Úgy is mondhatnám, hogy magát a hatályos jogi normát nem - ismétlem: NEM - tartotta alkotmányellenesnek.

Az Alkotmánybíróság álláspontja alapján a törvényalkotó mulasztásából önmagában nem következik, hogy a jelenleg hatályos jogszabály viszont alkotmányellenes lenne.

MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 21

Legalább fél év szükséges az új választásokhoz.

Ez idő alatt tegyük fel, h a szocik sikeresen sugallják, h a helyzet a Fidesz szabotázsának az eredménye (2/3-os törvényről lenne szó). A relatív sikerhez (vagyis a szolíd vereséghez), nem kell megnyerniük a jobbereket, elég ha a régi szavazóik 1 részét meggyőzik.

Előzmény: Aerion (17)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 20
Ilyen esetekben újra össze lehet hívni az előző parlamentet, (1919-ben felmerült, de nem valósult meg), v 1 kormányredelettel történő újraszabályozás után (ami annál is inkább lehetséges, mert most is kormányredelettel van szabályozva a téma, csak az újabb már megfelelne az alkotmányos kritériumoknak) Sólyom új választásokat ír ki. 1919-ben, a tanáncsköztársaság bukása után ez utóbbi módon szabályozták a választást.
Előzmény: Show v2.0 (16)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 19
Hát igen a ha a hangsúlyos. Ki adna fel fel 1 biztosan megnyert választást 1 bizonytalan újabbért?
Előzmény: Aerion (14)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 18
A választókerületi beosztásról is kimondták, h alkotmányellenes, ugyanis egy szimpla kormányrendelet.
Előzmény: pert1 (13)
Aerion Creative Commons License 2008.11.12 0 0 17

Minden választásnak vannak következményei, hiszen minden választásnak van eredménye. Ha egy választás eredménye adott esetben megsemmisítőleg hat az egyik politikai csoportosulásra, annak megismétlése, történjen bármilyen indok alapján csak rontana a vesztes fél helyzetén.

 

 

Előzmény: Show v2.0 (16)
Show v2.0 Creative Commons License 2008.11.12 0 0 16
Indirekt módon egyértelműen bizonyítható, hogy a választás eredménye nem lehet alkotmányellenes.
Mert tételezzük fel, hogy a választás eredménye alkotmányellenes. Az azt jelenti, hogy a jelenlegi választókerületekkel nem lehet alkotmányos eredménnyel választást nyerni. De ha nem lehet alkotmányos eredménnyel választást nyerni, akkor nem tud megalakulni Országgyűlés, hogy megváltoztathassa a jelenlegi választókerületeket, amelyeket csak az Országgyűlés változtathat meg.
Tehát a választás eredménye kénytelen alkotmányos lenni.
Előzmény: MolnarErik (-)
Pávek úr Creative Commons License 2008.11.12 0 0 15
Hádign... ha -- ne adj' Isten -- (00rbán) megint nem nyerne :((((
Előzmény: MolnarErik (2)
Aerion Creative Commons License 2008.11.12 0 0 14

Azért, mert ebben az esetben az ő nagyarányban megnyert választásuk szállna el a szélben.

 

Akkor a következő szél majd visszahozza, ha arra a feltételek fennállnak.

 

A maszopnak nem lenne akkora szívás, h a tizenvalahányszázalékos eredménye mégse realizálódna.

 

Majd realizálódik a következőn, ha arra a feltételek fennállnak.

 

Előzmény: MolnarErik (6)
pert1 Creative Commons License 2008.11.12 0 0 13
2005-ben még a mulasztásos alkotmánysértések között tartották nyilván

http://www.origo.hu/itthon/20051206hagyjak.html

Valószínűleg csak akkor lenne igazi alkotmánysértés, ha az Alkotmánybíróság megsemmisítené a választókörzeti beosztást (egyáltalán ez meg tudja tenni?) és ennek ellenére is megtartanák a választásokat.
Előzmény: MolnarErik (11)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 12
Mármint alkotmánysértés, csak nem mulasztásos.
Előzmény: MolnarErik (11)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 11
A nem szabályozás valóban mulasztásos alkotmánysértés. Az alkotmányellenes választások megtartása viszont már nem az.
Előzmény: pert1 (10)
pert1 Creative Commons License 2008.11.12 0 0 10
Akkor legfeljebb mulasztásos alkotmánysértést követ el a parlament, ebből túléltek már jópárat akár egy évtizeddel is. Még tán választásokra vonatkozót is.

Az AB feltehetőleg nem fogja megsemmisíteni a következő választásokat, akkor se, ha addig se írják át a körzeteket. Szvsz nem hiszem, hogy bármiben meg tudnának egyezni, pedig ekkora fölénynél a Fidesznek még szinte mindegy, hogy milyenek a körzetek (meg az MSZP-nek is, a többieket meg nem érinti a kérdés). A választáshoz közeledve már ennyi remény sincs a megegyezésre.



Én modjuk elfogadtatnék választókerületekre vonatkozó alapelveket a Parlamenttel, és a körzetbeosztást rábíznám egy számítógépes célprogramra.
Előzmény: MolnarErik (5)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 9
Igen engem is felvilágosítottak már, bocsi. Feltételeztem, h ez elég fontos téma ahoz, hha van róla topik, akkor pörögjön. A jobber nickek szoktak mindig azon vernyákolni, h a ballib nickek mindig hülyeségekkel terelik a figyelmet a fontos témákról. Hát tessék, ez elég fontos téma.
Előzmény: syllus (7)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 8
Persze, hha a balodal nyerné a választásokat, akkor nekik lenne szívás, OV-nak pedig megkönnyebbülés.
Előzmény: MolnarErik (6)
syllus Creative Commons License 2008.11.12 0 0 7

Már nyitottam róla topikot, de csekély az érdeklődés, hiszen sem Orbán, sem gyurcsány személyes felelőssége sem vethető fel az ügyben :)

 

 

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9184623

MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 6
Azért, mert ebben az esetben az ő nagyarányban megnyert választásuk szállna el a szélben. A maszopnak nem lenne akkora szívás, h a tizenvalahányszázalékos eredménye mégse realizálódna.
Előzmény: IDKFA (3)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 5
A Political Capitalnak az is jó, hha most azt mondják ki az erre illetékes szervek, h ez még elment, de a 2010-es már meg lesz semmisítve. Az alkotmánybíróság egyébként 2007-ig adott határidőt a megfelelő választókerületek kialakítására.
Előzmény: pert1 (4)
pert1 Creative Commons License 2008.11.12 0 0 4
Visszamenőleg is meg lehet változtatni a körzethatárokat? Mert most egy 2006-ban érvényes körzetben választanak időközileg. Ha már meghúzták volna az új körzethatárokat, az is nyilván csak a 2010-es választásokkor lépett volna érvénybe.
Előzmény: MolnarErik (-)
IDKFA Creative Commons License 2008.11.12 0 0 3
Miért pont  a jobboldalnak? - már eltekintve attól, hogy mindenről az jut eszedbe...
Előzmény: MolnarErik (2)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 2

Bocsi, nem vettem észre. Mire 1 hír kapcsán nethez jutok, órák telnek el :S

Mondjuk elég hamar elsűlyedt akkor, pedig fontos téma. Halál ciki lenne, hha megsemmisítenék a 2010-es választás eredményét. A jobboldalnak meg nemcsak ciki, hanem iszonyatos szívás is.

Előzmény: T.Howard (1)
T.Howard Creative Commons License 2008.11.12 0 0 1
Emmávót.
IDKFA Creative Commons License 2008.11.12 0 0 0
p0litical
Előzmény: MolnarErik (-)
MolnarErik Creative Commons License 2008.11.12 0 0 topiknyitó
A Political Capital megóvja a januári ferencvárosi időközi választást, mert alkotmányellenes. Ugyanis a jelenlegi választókerületi szabályozás sérti a szavazatok egyenlő arányosságának alkotmányos elvét, és ezt már az Alkotmánybíróság is kimondta.
http://www.politicalcapital.hu/sajtoszoba/20081111veszelybenasoron.html?PHPSESSID=843dec624f7dac592f56b5811e3b9174

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!