Keresés

Részletes keresés

rumci Creative Commons License 2008.10.28 0 0 96
Apám meg azt hitte gyerekként, ilyen névvel, hogy Jézuska, valaki csak kislány lehet.
Előzmény: Lájszló (95)
Lájszló Creative Commons License 2008.10.28 0 0 95

> A 'Jézuska' szó ebben a kontextusban nyilvánvalóan nem a názáretit jelenti, hanem azt a szokást, hogy a Jézuska ajándékot hoz.

 

Nem értem, hogy ez miért nyilvánvaló. Számomra már kisgyerekként is nyilvánvaló volt, hogy a Jézuska csak a kisjézus lehet, mivelhogy más Jézust nem ismertem. (más kérdés, hogy ettől aztán teljesen össze voltam zavarodva: hogy hozhat nekem valaki ajándékot, akit régen megöltek, és ráadásul 33 éves "vénemberként", amikor az embert már nemigen becézgetik...)

Előzmény: Kis Ádám (89)
NevemTeve Creative Commons License 2008.10.28 0 0 94
> Tudsz te bárkiről is, aki szerint a karácsony nem Jézus születése emlékének az ünnepe?

Hát nem. A téli napforduló már sokezer éve ünnep, csak a feliratot cserélgetjük;)
Előzmény: Zozi79 (82)
rumci Creative Commons License 2008.10.28 0 0 93
Az valami baptista forrás lehetett.

Erről már csak az az otromba vicc jutott eszembe, amikor Móricka a fársángon némi túrót tesz a hajára, és ezzel túrós metéltnek öltözik…
Előzmény: Kis Ádám (92)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.28 0 0 92

Ez már igazán szőrszálhasogatás. Mert életében nem lehetett keresztény? Olvastam is múltkor, hogy a Keresztelő Szent János megnevezés hibás fordítás, hiszen ő nem keresztelt, csak merített.

 

A legfurább az, amikor a zsidó kisfiút kérdezik az osztálytársai, hogy téged hogyan kereszteltek?

Előzmény: rumci (90)
Yogi Creative Commons License 2008.10.28 0 0 91
Tudsz te bárkiről is, aki szerint a karácsony nem Jézus születése emlékének az ünnepe?
Jelen.
Előzmény: Zozi79 (82)
rumci Creative Commons License 2008.10.28 0 0 90
Arról nem beszélve, hogy maga a Názáreti sem keresztény eredetű. ;-)
Előzmény: Kis Ádám (89)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.28 0 0 89

Kedves Lájszló!

 

A 'Jézuska' szó ebben a kontextusban nyilvánvalóan nem a názáretit jelenti, hanem azt a szokást, hogy a Jézuska ajándékot hoz. Sok helyet a 'Jézuska' szó az ajándékkal egyenlő. Olyan szövegek ismeretesek, hogy "neki idén nem volt Jézuskája". Én mindenesetre így gondoltam. Az ajándékozás pedig nem feltétlenül keresztény eredetű dolog.

Előzmény: Lájszló (88)
Lájszló Creative Commons License 2008.10.28 0 0 88

> Ebből az utolsó a keresztény eredetű. A többi nem.

 

Jézuska nem keresztény eredetű??

Előzmény: Kis Ádám (81)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.27 0 0 87
Akkor minek forszírozod ezt. Egyébként is, ideje visszatérni a nyelvhez.
Előzmény: Zozi79 (85)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.27 0 0 86
Nó, az a névnap. Egyesítve. Mindig sértődött voltam miatta. Ráadásul gyerekkoromban együtt laktam egy Évával.
Előzmény: Kvász Ivor (84)
Zozi79 Creative Commons License 2008.10.27 0 0 85
(És akkor még add hozzá azt is, hogy nem vagyok sem keresztény, sem vallásos.)
Előzmény: Kis Ádám (83)
Kvász Ivor Creative Commons License 2008.10.27 0 0 84
Ádám meg a névnapját is, gondolom.
Előzmény: Kis Ádám (83)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.27 0 0 83

Értitek.

 

Vannak elég sokan, akik akkortájt a hanukát ünneplik.

 

Megint mások meg csak a családjukat.

 

Nem nagyon szimpatikus a keresztény nyomulás.

Előzmény: Zozi79 (82)
Zozi79 Creative Commons License 2008.10.27 0 0 82
Tudsz te bárkiről is, aki szerint a karácsony nem Jézus születése emlékének az ünnepe? Az más kérdés, hogy az ateisták, vagy nem vallásosak nem vallási ünnepként, hanem a szeretet ünnepeként ülik meg (bár nyilvánvalóan Jézus és a szeretet elég közel állnak egymáshoz). Az egy dolog, hogy a karácsony idejét és magát a tényt, hogy ünnepelnek a korábbi pogány hagyományokra építették rá, de ez bevett szokás volt a kereszténység terjesztésében. Gyakran a pogány vallási rituálékat formálták át keresztényivé, könnyebb volt így terjeszteni, hiszen az egyszerű emberek könnyebben megértették és elfogadták. (Dehát, neked írom mindezt... számtalan nyelvi forrás van a magyarban is erre vonatkozólag, jobban tudod ezeket, mint én.) A pogány vallásokban egész mást ünnepeltek a téli napforduló idején, és egész más indíttatásból. Ezért a karácsony mai értelmében igenis keresztény eredetű, akár Jézus születését, akár a szeretet ünnepét értjük alatta.
Előzmény: Kis Ádám (81)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.27 0 0 81

Végre egy szöveggel kapcsolatos felvetés.

 

Ezt írtad (copy-paste):

 

Valószínűleg ha gyerekem lesz, karácsony alkalmával a téli napfordulót fogjuk ünnepelni."

Ez egy következetes ateista gondolkodásnak tűnik, amiben a következetességet tisztelem. Másrészről viszont szerintem attól, mert valaki ateista, még nem kell (nem is lehet) megtagadni mindent, ami a kultúránkban keresztényi eredetű.

 

Akkor mit is írtál? Mi a karácsony? Karácsonyfa, ajándékozás, Jézuska, éjféli mise.

 

Ebből az utolsó a keresztény eredetű. A többi nem. Amúgy meg megmarad a téli napforduló, amelynek ünneplése régebbi a kereszténységnél.

Előzmény: Zozi79 (80)
Zozi79 Creative Commons License 2008.10.27 0 0 80
"A karácsony az szerinted a mi kultúránkban kereszztényi eredetű? Mármint a karácsonyfa és az ajándékozás?"

Nem, de nem is ezt írtam.
Előzmény: Kis Ádám (69)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.27 0 0 79
Kérem a napi politizálást szíveskedjék mindenki abbahagyni. Uff.
Előzmény: Zozi79 (78)
Zozi79 Creative Commons License 2008.10.27 0 0 78
Ez demokráciában úgy szokott lenni, hogy a kormány a többségével a háta mögött végrehajtja a programját (vagy akár a kormányfő tíz évvel ezelőtti vízióit). És senkinek nem jut eszébe az ellenzéket hibáztatni az ország sanyarú helyzetéért.
Előzmény: rumci (77)
rumci Creative Commons License 2008.10.27 0 0 77
„épkézláb program az pont az, amit a kormánynak sem sikerül felmutatnia jó régóta.”
Ebben nagyon nem értünk egyet. Gyurcsánynak kb. egy évtized óta, amikor is elkezdett a Népszabadságban publikálni, nagyon klassz, kicsiszolt, megvalósítható, koherens, ráadásul alkalmazkodóképes, mégsem ellentmondásos víziói vannak, és ezeket nem is fojtja magába (ezekért a jelzőkért, remélem, márciusban megkapom a Kossuth-díjat ;-) ). Csak hát mögötte van egy párt, ami olyan, amilyen, mögötte volt egy koalíciós partner, ami olyan volt, amilyen, és még inkább mögötte van egy ellenzék, ami olyan amilyen. Ergo a víziovak megvalósulása igen erős töredékességet mutat.
Legalábbis én így látom.
Előzmény: Lájszló (75)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.27 0 0 76
Hát, ha a költő sem, mit v ársz mástól. A létprogram nem tartosik kormányokra, pártokra, csupán nemzetekre. A baj csak az, hogy a nemzeti létprogramok általában egymás rovására teljesülhetnek csak.
Előzmény: Lájszló (75)
Lájszló Creative Commons License 2008.10.27 0 0 75

> Alapvetően szerintem egy általános értelemben vett létprogramról kell szólnia egy himnusznak.

Na, az épkézláb program az pont az, amit a kormánynak sem sikerül felmutatnia jó régóta. És hogy pártsemleges legyek, az ellenzéknek sem... akkor egy költő hogy tudná megoldani?

Előzmény: rumci (61)
fraki Creative Commons License 2008.10.27 0 0 74
Ajjajaj, himnusztéma. Éppen annak okán, hogy az esztétikai aspektust felülírja a szimbólumstátusz, a tartalmi aspektust is felülírja, így aztán fölösleges, vagy inkább értelmetlen (nem is tudom, melyik) a lecseréléséről beszélni... Hacsak nem próbálunk abban a szerepben tetszelegni, amelyik létezéséről kijelentettük, hogy nincs.
rumci Creative Commons License 2008.10.26 0 0 73
Ebből is látszik, hogy ízlések és pofonok. Hál’ istennek. ;-)
Előzmény: Kvász Ivor (71)
Kvász Ivor Creative Commons License 2008.10.26 0 0 72
(a nemzetvallás)
Előzmény: Kvász Ivor (71)
Kvász Ivor Creative Commons License 2008.10.26 0 0 71
"És érdekes, hogy a magyarok istene érzésem szerint jóval kevésbé sérti a szekularizmust, mint az Isten, áldd meg."

Szerintem meg pont a magyarok istene és a hasonlók a legrosszabbak a 19. századból, hogy visszautaljak nemrég kifejezett ellenszenvedre.
Előzmény: rumci (65)
Kvász Ivor Creative Commons License 2008.10.26 0 0 70
Ezt ismertem persze, csak nem jutott eszembe8-(
Előzmény: Yogi (60)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.26 0 0 69

A karácsony az szerinted a mi kultúránkban kereszztényi eredetű? Mármint a karácsonyfa és az ajándékozás?

 

Szerintem az osztrák arisztokrácia terjesztette el a 19. század elején.

 

Az éjféli misére meg hadd ne legyen körtelező elmenni (az a keresztény hagyomány)

Előzmény: Zozi79 (62)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.26 0 0 68
Erre csak hümmögni tudok. Mert nemcsak "bűnösök vagyunk mi, akár a többi nép,", hanem szwerencsétlenek is éppen annyira vagyunk. Írtam később, át kéne már látni a Kárpátokon. 
Előzmény: Zozi79 (56)
Kis Ádám Creative Commons License 2008.10.26 0 0 67
Azért írtam, amit írtam, mert tartok tőle, nem egészen egyformán értjük a dolgokat. Természetesen a Himnuszt lehet tisztelni is, szeretni is. Azonban, amíg szerintem elvárható, hogy a Himnuszt mindenki tisztelje, az nem várható el, hogy szeresse. És ez általában így van. Az elvárt szeretet az érzelmi-szellemi diktatúrák velejárója.
Előzmény: Zozi79 (58)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!