Az örökké fiatal egyház titka c. vitatopic faliújsággá történt nyilvánítása miatt itt lehet tovább folytatni a politikával fűszerezett vallásról, egyházról, hitéletről szóló vitákat. Egyházi rendezvények reklámozása szigorúan tilos!
Jóindulatod megtisztel, azonban nem változtat azon a tényen, hogy nem lehet azonos a monoteizmus istene az említett liaison főhősével és egy szépreményű meghaló-feltámadó isten boldog atyjával.
És lehet vonzó metaforákkal ékíteni az inkonzisztenciát, de attól az még inkonzisztencia marad, és mint ilyen, érvényteleníti a modellt.
És látom a kinyújtott kezet, de azt is, hogy mit markolt évezredeken át és hogy miért, az istenirígységnek és az örökség elorzásának az imént idézett árulkodó igéiben írva van:
Róm 4,14 Mert ha azok az örökösök, kik a törvényből valók, hiábavalóvá lett a hit, és haszontalanná az ígéret.
Szigorú vagy (ez jó), és konfliktuskereső (ez nem jó).
- Magad is tudod, hogy a keresztények nem emberistent imádnak, hanem azt, akit Te is. Igazi és a lehető legnagyobb " fából vaskarika" : ez pedig éppen Krisztusnak köszönhető.
- Görcs nélkül olvasd az Újszövetséget is, több benne az összekötés, mint a szétválasztás.
- "végletes gyűlöletvallásról" beszélni maximum az indulatok felkorbácsolására jó, továbbá arra, hogy a kinyújtott kezet ne vegyük észre.
Beszlksz hülyeségeket. És onnan lészen eljövendő, ítélni eleveneket és holtakat és országának nem lesz vége - a görögkatolikus egyház teológiája azonos a rómaival. És természetesen a parúszia az ortodoxiának is a fundamentuma.
Az a Guiness rekord-dolog nem fog összejönni, mert Windsor, Ohio városban van egy 15 méter (50 láb) magas Mária-szobor, és állítólag még az sem a legmagasabb a világon.
Érdekes, hogy azt is kipakolták a pusztaság közepére, mint ezt a vodicait, mindkettő a semmi közepén áll, nehéz megközelíthetőséggel. De a vodicai akkor is csak 11 méter...
Semmi kifogásom nem lehet a térítő vallások ellen, ha konzisztensek, de a kerszténység nem az. És ezt az ellentmondást fel kell oldani valahogyan, nyilván nem az én radikális módomon, én csak megmutatom a szerintem megoldhatatlan problémát, mert ennek világpolitikai jelentősége is lehet.
Az iszlám és a kereszténység nyilván csak akkor ismerheti fel egymásban a rokon indíttatást, szemben az antagonizmussal, ha elismerik, hogy egy atya szülöttei.
Amíg tagadják az atyát, és teológiájuk lényege különböző módokon, és szublimációval, de az atya megsemmisítésére épül, addig nuncs fölöttük összekötő genus proximum, addig antagonisták. De ha szelíden Sion elébe térdelnek mindketten, akkor megkaphatják a kései áldást...
Nem tudom. Lehet, hogy szeretnivalóbb, de lehet, hogy éppenséggel a kereszténység inherens anómiája, törvénytagadása, istenirígysége az a mozzanat, amely ennek a vallásnak a végletes gyűlöletvallássá fajulását megalapozta:
(Róm 4,14 Mert ha azok az örökösök, kik a törvényből valók, hiábavalóvá lett a hit, és haszontalanná az ígéret:
4,15 Mert a törvény haragot nemz: a hol pedig nincsen törvény, ott törvény ellen való cselekedet sincsen.)
De persze nem is ez a számomra a kérdés. Ha emberistent akar valaki imádni, tegye, találja ki és legyen vele boldog.
De ne furakodjon be egy másik vallás istene és népe közé, azzal a megalpozással, ami csak abban állhat, hogy az isten megszegte örök szövetségét és kitagadta az örökösöket, mert ellenkező esetben, ha az Ö-kkévaló megtartja szavát és nem keveredik saját önmagehatározása szerint hozzá nem illő gyanús liaisonokba szüzekkel, akkor hiábavaló a hit és haszontalan az ígéret.
ennek elsősorban a két vallás eltérő szemléletmódja az oka, a zsidó vallás nem térítő, hanem egyszerű területi-törzsi vallás - ezért vették fel a szamaritánusok is - a kereszténység térítő, integráló vallás és kellően rugalmas ehhez (vagyis volt, de ez már messzire vezetne)
Ennél sokkal több nyilvánvaló jele van a politeista szubsztrátumnak, a judaizmusnak éppen az a lényege, hogy szüntelenül küzd az ellen a politeista kísértés ellen, amely megvan a közegében, és amelyiknek a kereszténység végül is engedett... feloldhatatlan ellentmondásba keverve magát.
Már megint a matematikus-teológus-valláskutató jött elő belőled. Meg hát a saját, sokszor átgondolt hited.
De félretéve a szofisztikált és stílusos teológiai levezetéseket, félredobva minden előéletet, előitéletet, analógiát, csak úgy hirtelen belerévedve-beledöbbenve: vajon nincs egyfajta szükségszerű, elvárt, ezáltal akár logikus misztériuma annak, hogy az (egy) Isten egyszer-valahol az általa létrehozott emberi létet maga is kipróbálja? Nem szeretnivalóbb így?
Az észrevétel valószínűleg helyes, de az analógia nem. A zsidó vallás nem hivatkozik Atonra, és nem mondja egyfelől, hogy az egyetlen Aton törvényeinek az egyetlen Atonnal Atonnal együtt örökre érvényeseknek kell maradniuk, másfelől meg behozza Oziriszt, Íziszt és Széthet a panoptikumba, akarom mondani a pantheonba....
Ez különösen szép. Ismertem különben, de talán más nem. És persze ismerünk jóval közelebbi misztériumvallásokat, természetistenekkel, kenyér- és borkultusszal, meghalással-feltámadással, isteni násszal, szűzen születéssel.
Ez mind rendben is van. Szép metaforái természetnek és társadalomnak, mágikus erőt feltételező termékenységvarázslásnak. És konzisztens elméleti modellek egyben.
Az nincs rendben, és az nem konzisztens, hogy egy vallás érvényteleníteni kényszerül azt a vallást, amelynek tanítása és hagyománya és előjelei szerint tölti be sorsát a vallásalapító. Akkor az a vallás inkonzisztens és így érvénytelen.
Részlet egy érdekes könyvből. Lehet következtetéseket levonni....
"A brazil őserdőben él egy törzs, még soha nem volt semmilyen kapcsolatuk a külvilággal. A törzs azt hiszi, hogy nagyon régen csoda következtében egy nő született egy férfitól. Istenük azt parancsolta neki álmában, hogy a száján keresztül lélegezze ki. Hiba nélküli gyermekkor után azt állította, hogy ő a Föld Nagy Szellemével egyenlő, szép előadásokat tartott arról, hogyan kell viselkedni. Csók segítségével gyógyította a betegségeket. Tanítványai szerint képes volt a fák magasságáig emelkedni és egyszerre több helyen is megjelenni. Egy órával azután, hogy egy ellenséges törzs lefejezte, ugyanolyan gyakran jelent meg a helyén lévő fejével, mint korábban. Ekkor a vidék meddővé vált és a törzs éhezett. Együttérzéssel fejezte be az istennő földi életét, mikor egy kútba merült. Mikor a tanítványai utánanéztek, üresnek találták, kivéve a sálját és a növényi rostokból készült ruháját. Úgy hiszik, feloldódott a földben, ahogy jósolta volt. Még azon a napon elkezdtek gyarapodni a növények. A földben lévő otthonából biztosította őket, hogy a mezei növények egyfolytában növekedni fognak és örökre élelemmel látják el a népet. A törzs az istennő hitét követve barátságos és bizalommal teli életet élt. A betakarítás idején, mikor vidékük terméseit eszik, megköszönik az istennő jóságát. Van egy vallási rítusuk, mikor is közösen kenyeret esznek; úgy tartják, hogy ezzel az istennőt eszik meg, akinek földi megvalósulása a termény. Azt igérte, hogy mikor a kukorica olyan magasra nő majd, mint a fák koronája, akkor visszatér a Földre és a vidéket örök gazdagsággal tölti el."
Ez elég szép, de tartok tőle, hogy nem mész sokra az elméleteddel, mert ez az egyház nem arra építi a bizniszét, hogy józan és világos levezetéseket tálal a hívek elé.
a) minden olyan vallás, amely a saját maga kinyilatkoztatásaira vagy a saját istenére hivatkozik, ellentmondásmentes rendszer és nem támadható belső inkonzisztencia miatt, szóval ha valaki azt hiszi, hogy a Nagy Manitu teremtette a kígyófogból a földet, nem lehet cáfolni
b) a kereszténység nem ilyen vallás, mert a messiásfogalmat, amiből a (vallást alapítnai a saját írásaik szerint sem szándékozó) vallásalapító istenségét levezeti, egy olyan vallás keretin belül lehet csak értelmezni, amelyet a kereszténység a leglényegesebb elemében, a kérlelhetetlen szellemi monoteizmusban, tagad
3) következésképpen a saját alapjait tagadja meg, következésképpen belsőleg inkonzisztens, következésképpen értelmetlen
Tudom én, hogy kétezer éven át kaserolták magukat ezzel kapcolstban, de az inkonzisztencia ettől függetlenül fennáll.
Mert tessék nekem egy olyan levezetést mutatni, amelyben a szigorú judaista monoteizmusból azzal a "jézusi" transzformációs szabállyal, hogy "a törvényből egy ióta se vesszen el", egy olyan szinkretisztikus misztériumvallás lesz, amelyben az atyaisten a holdistennőre meglehetősen hasonló attribútumokkal bíró hölggyel egy közhelyszerű meghaló-feltámadó istent nemz, akinek kapcsán az Úr szombatját a Napisten vasárnapjára teszik, egyebekről nem is beszélve...
