Az örökké fiatal egyház titka c. vitatopic faliújsággá történt nyilvánítása miatt itt lehet tovább folytatni a politikával fűszerezett vallásról, egyházról, hitéletről szóló vitákat. Egyházi rendezvények reklámozása szigorúan tilos!
Ez is milyen színvonalas egy "főiskola" lehet: a TO vezetője maga is diák és egyúttal a Hallgatói Önkormányzat vezetője is, a rektor titkárnője is diák a "főiskolán" és maga írja a szakdolgozatához a bírálatot, meg két kérdést az államvizsgára .... az sajnos nem derül ki a cikkből, hogy miket képeznek ezen a "főiskolán" vajon?
Külön hab a tortán, hogy a " magyar milléniumi emlékművek. Ezeknek az emlékműveknek áttekintése, bemutatása" milyen ütős téma ...és ilyennel diplomához lehet ma jutni.
Hogy ki a törzsgárda, azt én azért tudom, mert elég régóta - tán a kezdetektől - írtam és olvastam ott. Bár régen nem néztem be, az is igaz. (Még úgy is tudható, hogy adott nick egy vitában egyszercsak nicket vált és a moderátori nicken kiszórja és kitörli a neki(k) nem tetsző írásokat....)
A kényes kérdések kerülése is régi ügy, és persze érthető is valamilyen szinten: a nyilvánvaló hazugságokat és ferdítéseket, amikkel szembesülnek olyankor, nem mindig lehet azért megmagyarázni. Olyankor szokott jönni - régen - valami cikk a Magyar Kurírból, vagy az a kiszólás, hogy kívülálló ne szóljon bele a szervezet működésébe. :-)
Szeretik a melegeket? :-D) ez volt a hét vicce ....
A topicnyitó korábban általában a hányinger és a hányhatnék kifejezések alkalmazásával szokta köríteni a kifejezést - nyilván rögtön arra a helyzetre gondolva, ami normális emberben nem feltétlenül jelenik meg elsőre, ha ezt a szót meghallja.
Ami az én példámat illeti: kétségem sincsen afelől, hogy bármennyire is jól jellemzi azt az állapotot, amit én szájkereszténységnek hívok, abban a topicban az lenne a megjegyzések tárgya, hogy kitől és honnan származik a sztori. Így aztán teljesen felesleges is odavinni.
Itt is megtalálja, aki akarja, és mint mondtam, nem azért írtam le, hogy bigott, vaskalapos, szájkeresztények csámcsogjanak rajta, hanem azért, hogy nyoma maradjon a Katolikus ZRT. egyik mocskos húzásának.
Bocsánat! Közben visszaolvastam a kizárással fenyegető felvezetőjét. Akkor ezek szerint azt illene komolyan venni. Második nikkemet valamelyik egyházas topikban veszítettem el, de még értesítést sem kaptam róla, hogy mi okból. Azóta nem nagyon izgat, hogy meddig él ez a harmadik.
Nem figyelem, hogy ki tartozik a törzsgárdához, de szórakoztatónak tartom, ahogy próbálják kikerülgetni a kényes kérdéseket. :)
Odaát éppen arról folyt az eszmecsere, hogy egy spanyol katolikus pap mennyire tudta tolerálni egy hívő homoszexuális beállítódását. Mert hogy a katolikusok szeretik a melegeket. :)
Ezért gondoltam, hogy a te példádnak is lenne ott helye. De megértem tartózkodásod.
Ez a topic pont amiatt jött létre, hogy az abban uralkodó ...gondolkodásmódot ne kelljen elviselni és anélkül lehessen megvitatni ilyen és ehhez hasonló dolgokat, hogy a topic nyitója, ill. moderátor segítői törölnének és tiltanának. Ami rendszeresen megtörtént.
Én oda nem megyek, igazából annak sem látom értelmét, hogy odakerüljön, mert kívülről tudom már az összes reakciót rá a törzsgárda bigott részéről.
Ide azért írtam le, hogy legyen nyoma - nyilván kiérezhető, hogy közelről érintett a dolog és túl azon, hogy nekem mi a véleményem róla, hozzáteszem, hogy az ott levő összes ember teljesen megbotránkozott az egyház hozzáállásán, még a vőlegény idős, szintén hívő és szorgos templomjáró nagymamája is -, illetve azért, hogy ha mégis akad, aki a benne írtakról vitázni, vagy beszélgetni szeretne, természetesen szívesen teszem, akár további részletekkel is.
Elmesélek egy történetet a nagyon segítőkész és nagyon toleráns, abszolút modern és változáskövető egyházról:
a múlt hétvégn esküvő volt a családban. A vőlegénynek az első, a menyasszonyak nem. A menyasszony hívő, rendszeresen jár templomba.
Mivel tudta, hogy ő egyházi szertartás szerint már nem köthet házasságot - egyébként a másikból egy kicsi gyerekkel menekült el, most pedig talált valakit, aki ezt a gyereket is vállalja, vele együtt -, ezt elfogadta, de neki mégis fontos volt a részvétel egy olyan szertartáson is, ami nem öt(!!!!) percig tartó hivatalos aktus, ezért beszélt a pappal.
Arra jutottak, hogy a jegyespár is és a násznép is elmegy a templomba, ott mindenki részt vesz az aktuális szertartáson (énekes-gitáros szentségimádás, ha jól emlékszem a megnevezésre), ők az első sorban ülnek, majd kijön a pap és mindenkit megáld, aki a templomban tartózkodik.
Odamentünk, leültünk, vártunk.
Menyasszony, vőlegény az első padban dettó.
Kis idő múlva menyasszony letérdel, imádkozik.
Kis idő múlva kimegy az oltár elé, ott is letérdel, imádkozik, vár ....
Semmi.
Aztán feláll, maga mellé szólítja a vőlegényt és - könnyes szemmel - megköszöni mindenkinek, hogy eljött és karonfogva kivonulnak.
Násznép, barátok, ismerősök döbbenten ülnek, majd ők is kivonulnak ....
Az ebéd előtt kért szót az ifjú feleség és elmondta, hogy már ott várakozott a templomban, imádkozva, mikor kijött a pap és azt közölte, hogy sem gitározós - énekelős szentségimádás nem lesz, sem ő nem jön ki áldani, mert a felejbbvalói ígérete szerint súlyos büntetést kap érte.
Remélem, mindegyik feljebbvalójának az lesz hátralevő tohonya életének egyetlen örömforrása, hogy két egymást szerető ember, és egy valódi hívő életének az egyik legboldogabb napját sikeresen tönkretette.
Na, többek között ezért is undorító ez a globális, pénzhajhászó, műkeresztény szervezet és szinte az egész működése.
Pedofilbotrány - Írország új törvénnyel küzd a szexuális visszaélések ellen, a Vatikán tiltakozik
Ami az angol hódítóknak évszázadok alatt tűzzel-vassal sem sikerült, azt a Vatikán röpke tíz év alatt elérte: a sorozatos pedofilbotrányok nyomán kezd megtörni az írek legendásan szilárd katolikus hite.
A korábban elképzelhetetlen szakítás Dublin és a katolikus egyház között július közepén vált látványossá. Kétévnyi vizsgálódás után ekkor látott napvilágot az úgynevezett Cloyne-jelentés, amely a hasonnevű ír egyházmegyében elkövetett szexuális visszaélésekről ad számot. A jelentés megállapítja, hogy 1996 és 2009 között tizenkilenc pap molesztált vagy erőszakolt meg fiatalkorúakat, az egyházmegye vezetése és közvetve a Vatikán szemhunyása mellett.
Dublin ráadásul nem akar megállni a nyilatkozatháborúnál, és már készül a szexuális visszaélésekre adandó kemény válasszal. Egy új törvény minden egyházi személynek előírná, hogy jelentse a tudomására jutott pedofilügyeket, még akkor is, ha egy-egy információ a gyóntatófülkék homályában hangzik el. – A cél, hogy senki ne tarthasson vissza információkat a gyermekek sérelmére elkövetett szexuális bűntettekről, függetlenül attól, hogy egy-egy vallási szervezet belső szabályzata esetleg éppen ezt diktálja – közölte Alan Shatter ír igazságügyi miniszter.
Egyre feszültebb Európa egyik legkatolikusabb állama, Írország és a Vatikán viszonya. Enda Kenny miniszterelnök múlt héten heves támadást intézett a Szentszékkel szemben, mert - mint mondta - a Vatikánban el akarták tussolni a fiatalkorúak szexuális zaklatásával kapcsolatos eseteket. A Vatikán válaszként visszahívta írországi nagykövetét.
Hazarendelte írországi nagykövetét, Giuseppe Leanzát a Szentszék, amely igencsak nehezményezte az ír miniszterelnök múlt héten a parlamentben elhangzott beszédét. Enda Kenny bűnrészességgel vádolta a Vatikánt a pedofil ügyek kapcsán, mert szerinte a pápai állam igyekezett eltussolni ezeket az eseteket, csak azért, hogy ne essen csorba a Vatikán tekintélyén. "Csak amiatt nem léptek fel a jogtiprás ellen, mert ragaszkodtak az egyház feljebbvalóságához, a hatalmukhoz" - fogalmazott a kormányfő meglehetősen élesen.
A tényeket nem kell kiszínezni, de az igazság többnyire észrevétlen! Amennyiben az ösztön evolúció terméke és az élet része, illetve teremtőt feltételezve programozott tartozéka, akkor Isten az oka mindennek és azért enged meg minden emberi őrültséget, szenvedést, nélkülözést, hogy a zemberek megértsék, hogy nélküle képtelenség békében, boldogan paradicsomi életet élni. A bibliai sztori szerint azért, mert annó szakítottunk vele és cserébe kaptuk a szabad akarat és tudás mellé a vért, verítéket és könnyeket, hiszen csak ennyit tudtunk kezdeni vele.
Az agy, vagy inkább a DNS "előhuzalozása" szvsz ebből következően csak a világunk programozottságának bizonyítéka lehet...:D
Nincs is más gond a tudomány terén sem, csak az, hogy minden elmélet modellezési kísérlet és még ami műköképes a valóságban is, ahol nincsenek laboratóriumi körülmények, az sem biztos, hogy az elmélet jósága miatt működik. A valláselméletek meséi meg pláne olyanok, amiket nem tények, hanem csak a hit igazol! Az elképzelt Istent hiába faggatjátok, mert csak a fanatikusok vélik hallani a válaszokat...
Az emberi gyengeség, félelmek és valami biztos kapaszkodó utáni vágy a titok! :)
Természetes verzió persze az is, hogy Isten az egyetlen igazi létező, az Örökkévaló az Örökkévalóságban és persze evidens, hogy akkor a világot önmagából teremtette, vagyis minden ami van, az csak látszólag mulandó és a természet törvényei mind "isteniek", az anyag és az energia is csak egy speciálisan generált hullám és az ember maga is minden isteni tulajdonsággal bír, ha felismeri a képességeit és ráismer önmagára...
"A mit akartok azért, hogy az emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is úgy cselekedjétek azokkal" Mt 7:12
A Teremtő nélküli változatban meg az anyag az örökkévaló és az élet forrása, de egy Teremtőt feltételezve logikusan Ő önmagában(elmeszerűségében) kreálta meg a világmindenséget és ilyen értelemben vagyunk a gyermekei, mint Jézus is, aki elmondta és a Biblia is megfogalmazza: "az Atyával egylényegű és minden általa lett!" :P
"Ezek a gondolkodási rendszert meghaladó, átfogóbb törvények a Természet logikájának kifejeződései, a természetes gondolkodás magasabb logikájának kifejeződései, amelyek magukban hordozzák a gondolkodást megújító, újjáteremtő tényezőket. Ezek a szintek közti kapcsolódások attól a tényezőtől függnek, amely az összes egyoldalú szinten kívül áll: és ez maga az élet megtáltosodásának, csodálatos, hihetetlen, bűvös lenyűgöző erejének őrjítő varázsa, a tudatosság csodája, a lélek igazsága." - www.freeweb.hu/aranylaci/grandpierre/Grandpierre%20Attila.doc
Én az elképzeléseimhez tisztán logikai úton jutottam, mert csak így van értelme az egó túltengésének, az önzésnek(isteni vagyok és Én vagyok az Úr), de persze a társadalmi létben az együttműködésnek is(Szeresd felebatátodat, mint tenmagadat!), mert az egy az a minden és minden egy, azaz az örökkévaló részeiként kell egymásra figyelnünk, vagyis a MI nagyon is fontos a továbblépéshez...:)
Szvsz kommunizmus sem volt még sehol, legfeljebb Édenben és tényleg hamar tönkrement az is!
A KÁRPÁTMEDENCEI ŐSMAGYARSÁG HAMARABB VOLT KERESZTÉNY, MINT RÓMA! Eredeti Jézus-i keresztény.
A Názáreti személyes megbízatását hajtották végre az apostolok, amikor az általa kijelölt helyekre mentek tanítani.
Péter, főleg a Földközi-tenger partvidékén és Szamáriában, valamint Antiohiában hirdette az igét.
András, aki Péter öccse volt, Szittyaföldön, Kappadokiában és Bithiniában tanított. Van olyan feljegyzés és térkép, mely szerint András apostol hazánkban is járt és az 50-es években a Szerémség környékén terjesztette Jézus üzenetét. András maradványait Skóciában őrzik.
János, Kis-Ázsiában és főleg Efezus vidékén tevékenykedett, ahová otthonát is helyezte és ide menekítette az üldözések elől Jézus édesanyját Máriát, akinek háza ma is áll Efezusban.
Fülöp azt a megbízást kapta Jézustól, hogy tanítson Szittyaföldön és a Pártusok országában.
Bertalan, a Kaukázus vidékén, Örmény országban, Ciliciában járt és eljutott Indiáig.
Tádé, Edesza, Szíria, Mezopotámia környékén tevékenykedett. Edeszába Abgár királyhoz ő vitte Jézus válaszlevelét.
Simon (a lázongó), Tádé munkatársa és útitársa volt.
Tamás, pártus földön, Médiában, Edeszában tanított és eljutott Indiába is. Edeszában nyugszik.
Jézus 12 apostola közül legalább nyolc eljutott népünk valamelyik ágához, tehát mi első kézből kaptuk a Jézusi tanításokat. A hagyomány szerint a Szerémségben már az első évszázadban püspökségünk volt. Pécsen 260-óta vannak Jézus-i gyülekezetek. 293 előtt pedig további hét magyarországi városban volt ősi Jézus-követő egyházunk. Ezek: Nándorfehérvár, Szerémvár, Cibala, Sziszék, Pató, Szombathely és Sopron. A 300 körüli időszakban a Dunántúlt megszállva tartó rómaiak üldözték a pannoniai keresztényeket és sokat ki is végeztek közülük. 293. november 8-án Diokléciánusz római császár kivégeztetett 4 kőfaragó mestert, mert megvallották Jézus-i keresztény hitüket. Néhány név vértanúink sorából: a cibalai püspök Özséb /Eusebius), a szerémvári püspök Irinyi, akit 304. március 23-án végeztek ki a rómaiak (Irenaeus), valamint a sziszéki püspökünk Kerényi, aki 304. június 4-én lett vértanú. A vatikáni levéltár 32 pannóniai vértanút említ, ezek jelentős része dunántúli. HAZÁNKBAN az EREDETI JÉZUSI KERESZTÉNYSÉG KB. 1950 ÉVES.
Pápai Lajos a győri egyházmegye püspöke levelet írt Michl József polgármesternek, amelyben eredeti szándékát megmásítva, hivatalosan közölte, mégsem akar katolikus iskolát és óvodát alapítani Tatán. (Mintha korábban nem ő akarta volna alapítani, hanem azt hazudták, hogy szülők ... akik viszont nem is tudtak róla, hogy ők ezt akarják.)
Reménytkeltő befejezés: mégsem lehet azért mindent megcsinálni a nép feje felett.
Nem egyszerű örökbe adásokról van ugyanis szó. Mint kiderült, néhány spanyolországi kórház az 1960 és 1980 között zsíros üzletet csinált a csecsemők illegális kereskedelméből. Az orvosok és nővérek elképesztő kegyetlenséggel jártak el: a fiatal anyákkal a szülés után közölték, hogy sajnos halva jött világra a gyermekük, és jobb, ha nem is nézik meg az apró holttestet. Az anyák a vérveszteségtől kábultan, a szüléstől holtfáradtan alig fogták fel, mi történt velük. Az orvosok és a nővérek biztatták őket, felejtsék el, ami történt, ők elintézik a temetést is.
(...)
A közvetítők általában papok vagy apácák voltak, akik évekig „látogatták” az örökbe fogadó családot, mivel azok csak részletekben tudták kifizetni a gyerekek árát.
(...) Az ügyvéd szerint 1940 és 1980 között kétmillió örökbefogadás történt Spanyolországban, és ennek egytizede, vagyis akár 200 ezer eset lehet törvényellenes. Ami politikai bűncselekményként indult, abból virágzó üzlet lett: Baltasar Garzón világhírű spanyol vizsgálóbíró kezdte vizsgálni azokat az eseteket, amikor a francói rezsim a polgárháború után „büntetésként” elvette a börtönbe vetett republikánus, ellenzéki asszonyok gyerekeit. Egyes kórházak viszont kapva kaptak az ötleten, és biztosak lehettek benne, hogy – legalábbis a diktatúra alatt – senki sem fogja kivizsgálni a visszaéléseket.
