Keresés

Részletes keresés

Abrosz Tisztakosz Creative Commons License 2008.10.24 0 0 147

nagy a gebasz, kénytelenek lesznek rálépni a nyugdíjasok tyúxemére....

 

de az is lehet, Feriék inkább bedöntik az országot meg a forintot, abból ugyanis politikailag még akár jobban is kijöhetnek, mint az inaktívak szivatásából

Előzmény: Ipari-antidepresszió (146)
Ipari-antidepresszió Creative Commons License 2008.10.24 0 0 146
Ezzel a jónyugdíjjal az a bajom, hogy hitelből megy és egyre kevésbé akarnak nekünk hitelezni. Én úgy látom, hogy a jelenlegi pénzválságot is az aktív dolgozók fogják megsínyleni.
Előzmény: Abrosz Tisztakosz (144)
HAL9000 Creative Commons License 2008.10.05 0 0 145
Igaz, és ennek a szuperbruttója 639.000 forint.
Előzmény: Tamerlán (143)
Abrosz Tisztakosz Creative Commons License 2008.10.04 0 0 144

jelenleg nincs igény középosztályra

 

a választók többsége komcsik nélküli kommunizmust vagy tőkések nélküli kapitalizmust akar:))

 

namegpersze "jónyugdíjatadjálferi"

Előzmény: Ipari-antidepresszió (138)
Tamerlán Creative Commons License 2008.10.04 0 0 143
Sajnálom, de tévedsz.

"kb. 400k bruttóval" nem kap a delikvens "250k nettót".

250.000,-Ft nettóhoz kb. 480.000,-Ft bruttó tartozik. (Egész pontosan: 477.660,-Ft).
Előzmény: HAL9000 (142)
HAL9000 Creative Commons License 2008.10.04 0 0 142
Ez rendben is van véleményem szerint, de, ha középosztálybelinek azt vesszük, aki 250-300k nettót keres, vagy azt, aki 100k-t félre tud tenni havonta, akkor nagyon jól látszik, hogy az adórendszerünk eléggé rosszul van belőve.

Erről az index is cikkezett egyet.

Hozzáteszem, hogy ahhoz, hogy 250k-t netto keressen a delikvens, ahhoz neki kb. 400k bruttót, azaz 520k szuperbruttót kell keresnie.
Előzmény: Ipari-antidepresszió (140)
BigBacon Creative Commons License 2008.10.04 0 0 141

"de itt besegíthetne az állam a magyar termékek reklámozásával."

 

Itt el is jutottunk a középosztály definiálásához: a középosztálynak kellene tudatos fogyasztói magatartást tanúsítania (függetlenül az aktuális állami hozzáállástól), más szóval, a középosztályhoz tartozás feltétele a tudatosság ezen a téren (is).

Előzmény: twist (122)
Ipari-antidepresszió Creative Commons License 2008.10.03 0 0 140
Mit értesz számszerűsítés alatt?

Azt hogy hányan vannak? Hát elég keves sajnos.

Hogy honnantól középosztálybeli valaki? Onnantól kezdve, hogy van saját egzisztenciája (lakás, kocsi, jövedelem) és a fogyasztása mellett félre tud tenni.

Ha számszerűsíteni akarok, akkor olyan olyan nettó 250-300-tól kezdődhet, a lakás és kocsi törlesztőtöl függően. De azt is mondhatjuk, aki havi legalább 100 ezret félre tud tenni.
Előzmény: HAL9000 (139)
HAL9000 Creative Commons License 2008.10.03 0 0 139
Egen. Számszerűsítve?
Előzmény: Ipari-antidepresszió (138)
Ipari-antidepresszió Creative Commons License 2008.10.03 0 0 138
Ezzel indul a topic!

A középosztály az a társadalmi réteg, amely a különböző megtakaritási konstrukciókon keresztül hosszú távon működő tőkét tud generálni.
Előzmény: HAL9000 (137)
HAL9000 Creative Commons License 2008.10.03 0 0 137
Persze jó alkalom volna ez a középosztály definiálására...
HAL9000 Creative Commons License 2008.09.29 0 0 136

Csak "kockáspapíron végzett" számítás volt.

Előzmény: Watchdog (130)
Mr. Boró Creative Commons License 2008.09.28 0 0 135
"Akkor ritka kivétel."

Nem igazán, persze az is igaz, hogy nem feltétlenül a személyügyes fog önálló céget alapítani.
Előzmény: Törölt nick (134)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.27 0 0 134
Akkor ritka kivétel.

A legkisebb cég aminél dolgoztam, forintban évi ~30 milliárdos árbevételű volt. Már ott is nagyon erős szakosodás volt a vezetésben, és többszintű vezetési hierarchiája volt.

A kiszervezések terjedésével sok középcéggel kerültem kapcsolatba munkám során, és inkább ott voltak olyan vállalkozók, akik egyben managerek is voltak, de minél nagyobb volt a cég, annál inkább ott volt a menedzserek gárdája is (gazdasági, kereskedelmi igazgató, ... stb).
Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (133)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2008.09.27 0 0 133
Nem. Megvan a magassága hozzá.
Előzmény: Törölt nick (132)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.27 0 0 132
Biztos kisvállalkozó vagy.
Előzmény: Mr. Boró (131)
Mr. Boró Creative Commons License 2008.09.27 0 0 131
"A vállalkozó meg a menedzser az két nagyon külön világ"

Micsoda kár, hogy nekem ezt eddig senki nem mondta... :-)
Előzmény: Törölt nick (11)
Watchdog Creative Commons License 2008.09.27 0 0 130
"Áfa 5%-a 106 mrd"

Ez az összes beszedett Áfa 5%-os része, nem pedig 5%-os áfakulcs emelés összege...
Előzmény: HAL9000 (126)
Ipari-antidepresszió Creative Commons License 2008.09.27 0 0 129
Egyrészt ha hitelből akar vállalkozni, akkor gyakorlatilag a vagyonát és egzisztenciáját tenné kockára, hisz az lenne a fedezete a hitelnek. Ha tőkéből vállalkozik, akkor max. elbukja a tőkéjét. Másrészt akkora hitelt tud felvenni, amekkora fedezetet fel tud mutatni és ha nem tudott felhalmozni tőkét, akkor ugye túl nagy hitelt sem kap. Azt se felejtsd el, hogy a hitelnek kamata van.

Abban igazad van, hogy a felhalmozott pénzt nem túl sokan fordítják befektetésre, de sajnos ez a kis százalék sem fog jelenleg semmit sem csinálni, mert már felhalmozni sem tud. Tőke nélkül nagyon nehezen működik a tőkés rendszer, márpedig itt az van.

Ugyanakkor a felhalmozott tőke öröklődik, lehet majd a fiának lesz ötlete, de az is lehet, hogy a szomszédjának van ötlete és ő tud adni működő tőkét hozzá.
Előzmény: Törölt nick (128)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.27 0 0 128
De minden lehetősége megvan ahhoz, hogy ha igazán jó ötlete van akkor hitelből megvalósítsa. Vagyis a tőkehiány nem annyira akadály , mint az ötlethiány.

A felhalmozni tudók nagyon kis százaléka befektető is. Pláne nem munkahelyteremtő.
Inkább csak kotlik a pénzen meg számolgatja, valami luxusra gyűjti.
Idegenben elszórja.
Előzmény: Ipari-antidepresszió (127)
Ipari-antidepresszió Creative Commons License 2008.09.26 0 0 127
Szerintem fordítva ülsz a lovon. A helyes az lenne, hogy mindenkitől levonnak ugyanakkora, nem túl nagy adót és abból kezdenek jótékonykodni. Ha még marad pénz 13. havi nyugdíjra, akkor akár fizethetik azt is belőle, de ha nem jut akkor nem.

Ez a topic pont arról szól, hogy a túlzott adóelvonások a felhalmozott működő tőke összegét csökkentik. Az a pénz hiányozni fog a gazdaság működéséből és így végső soron a szegények járnak rosszabbul, mert elhúzódik a szegénységük.

Szerintem eleve félreérted a helyzetet, a most jól kereső jól keres, jól él, lehet nem is panaszkodik, csak nem tud annyi tőkét felhalmozni, mint ammennyit lehetne. És ez káros folyamat.
Előzmény: Törölt nick (125)
HAL9000 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 126

Nézzük a Kvtv-t:

 

Tao:                              531 mrd

Különadó:                     170 mrd(!)

Eva:                              170 mrd

Áfa:                               2130 mrd

Jövedéki:                      844 mrd

Regadó:                        93 mrd

Szja:                             1938 mrd

lakossági külön:            27 mrd

 

Egészségbiztosítási alap:

 

munkaadói:                  418 mrd

munkavállalói:              455 mrd

Eho:                              92 mrd

Központi költségvetésből járulék címen átvett pénzeszköz : 307 mrd

 

No. Áfa 5%-a 106 mrd. Ennél többet nem emelhetsz, mert nem felelne meg ájró púnónak.

 

Az evát megemelheted 5%-kal, az 8,5 mrd.

 

Jövedéki 5% 42 mrd.

 

Ez összesen 156.

 

Vondd össze a munkaadói és munkavállalóit - szuperbruttó - 873 csökkentsd 790-re, elkölthető marad 83 mrd, ebből 25% jön vissza, ha a lakosság felé érvényesül vagy a cégeknél marad, de ők akkor is örülni fognak, mert a további változások immár nem érintik őket, a jónép meg érzi, hogy öngondoskodik.

 

Marad 73 mrd, amivel megpufferolhatod a bevezetendő 22%-os egykulcsos szja-t... Persze, ha jó akarsz lenni megszünteted az adójóváírást, és helyette beveted a 0%-os kulcsot... De, Te is számolgass egy kicsit... :)

 

Mindezekkel persze azoknak kedvezel, akik 142.000 forint felett keresnek jelenleg bruttó... Meg a cégeknek.

 

Előzmény: twist (122)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.25 0 0 125
Legegyszerűbb megoldás az lenne ha a dolgozó, vagy egyéb jövedelemhez jutó a nála maradt kupacot figyelgetné, pl hogy hogy aránylik az átlagbérhez, vagy pláne a minimálhoz, vagy a segélyhez, és nem az után ácsingózna amit állítólag meg kellene kapnia oszt levonják tőle.
Mindjárt szebb lenne a napsugár számára.
Előzmény: Abrosz Tisztakosz (124)
Abrosz Tisztakosz Creative Commons License 2008.09.25 0 0 124

nem jó, mert az áfaemelés inflációt gerjeszt, és 30% áfa nem is lehet (eu szabály)

 

az arány se stimmel, 2% áfa nem kompenzálna 5% szja-t

 

arról nem beszélve, hogy 30% áfánál durván nőne a fekete kereskedelem meg a bevásárlótúrizmus, az egész kontraproduktív lenne

 

nincs más megoldás, vágni kell az állami kiadásokból, méghozzá ezermilliárdos mértékben

Előzmény: twist (122)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.25 0 0 123
A személyi jövedelem adót nem a fogyasztó fizeti?
Minden költség, a termék előállítójának munkabére adóstól, járulékostól bele van építve a fogyasztói árba. A szellemi, sőt kulturális terméké , szolgáltatásé is.
Előzmény: twist (122)
twist Creative Commons License 2008.09.24 0 0 122

Tehát, nagyjából ebben is megegyezhetünk. Persze azzal, hogy tanulmányozzuk a szegénységet, a tanulmányozás kedvéért, nem oldjuk meg a problémát. Viszont marad a kérdés, hogy hogyan lehet a problémán segíteni?

 

Konkrét számoknak most nem néztem utána, de mondjuk 2%-os áfa emelés mellett eltörölni a munkáltatói járulékokat.

Következő lépésben csökkenteni az adót (szja) 5%-kal, az áfát 3 %-kal ismét emelni.

 

Ez eddig 5%-os áfa emelést jelent ( szerintem kibírható ) és a munkaadói terhek jelentős csökkentését.

Ettől talán kicsit több munkahely lenne.

Ha többen dolgoznának több adó folyna be, így szj-at ismét lehetne csökkenteni 5%-kal.

 

Oda kellene eljutni, hogy szja. max. 20%, áfa lehetne akár 30% is.

 

Aztán kicsit növelni kellene a belső termelést és felhasználást legalább élelmiszerekből.  Tudom, ez nagyon nehéz az EU miatt, de itt besegíthetne az állam a magyar termékek reklámozásával.

Mezőgazdaságban lehetne foglalkoztatni az alacsony képzettségű embereket ( itt a cigányokra is gondolok) aztán beindítani mondjuk a mezőgazdasági gépgyártást és hűtőüzemeket létesíteni.

Hogy még a mezőgazdaságnál maradjak, szerintem nem a repcéből kellene fűtőolajat meg benzint készíteni, hanem az olajtüzelést kiváltani pl. kukorica szárral, kukoroica csutkával.  Ezeket a növényi szárakat fel lehetne dolgozni ( feldolgozóüzem mint munkahely) olyanra mint annak idején a tojásbriket volt, oszt fűteni vele. Ez akár állami vállalkozásis lehetne, rögtön mellette olyan kazánokat csinálni ami enné ezt az anyagot, azaz tudna vele fűteni.

Ha csak a lakossági fűtést lehetne vele kiváltani mekkora olajtakarékosság lenne?

 

Közben lehetne "kedélyjavító" intézkedéseket tenni!

Első ilyen, hogy a saját pénzemet amit a munkáltató a bankba utal nem 500.-Ft.-ért vehetném ki az automatából, hanem max. 50-ért.

 

Vannak még ötleteim!   

Előzmény: HAL9000 (112)
Abrosz Tisztakosz Creative Commons License 2008.09.24 0 0 121
azt tedd hozzá hogy az átlag 75 úgy jön ki hogy kb 500.000 ember fizet 85% körüli adót, a középosztály maradéka pedig mondjuk 40%-50%-et (bruttóre vetítve)
Előzmény: TaXiN (120)
TaXiN Creative Commons License 2008.09.24 0 0 120
Jövedelemtől függően 75 szemben az amerikai 45-tel.

Amihez érdemes hozzátenni, hogy kishazánkban a 33,5 százaléknyi nyugdíj járulék befizetés mellé elvárt a felkészülés és öngondoskodás is, mert nyílt titok, hogy 2030 magasságában a nyugdíj két marék falevelet fog érni.
Előzmény: Derek (119)
Derek Creative Commons License 2008.09.24 0 0 119
Nem tudom es nem is erdekel kulonosebben,ha teged igen szamold ki magad.
Előzmény: TaXiN (118)
TaXiN Creative Commons License 2008.09.24 0 0 118
Mennyi ez mindösszesen 100 ezer dollárnál? 35-50 százalék körülményektől függően és ebben már benne van az ÁFA is? ENNEK ELLENÉRE az amerikai középosztály válságban van (a jövedelme nem éri el a fogyasztást és 5 éven belül ez pozitív irányban nem fog változni)

Magyarországon mindennel (ÁFA) együtt mennyi is az adó + járulékteher?

Előzmény: Derek (116)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!