E trianoni határ által kettémetszett városban igen jó helyet kaphatna az Olimpia. Éppen félúton található a magyar és a szlovák fővárosok között. Infrastruktúrális beruházások tekintetében egy kisvárosi olimpia olcsóbb is lehet, mint egy nagyvárosi. És ennek is csak a felét kell a magyar gazdaságnak kitermelnie, hiszen a másik felét a szlovákok állnák. Ez egy minta-együttműködés lehetne szlovákok és magyarok között, ami összedönthetné a Slota által kezdett műbalhét.
Ez a négy város közül szerintem Madriddal egy súlycsoportban vagyunk. A többi tényleg megapolisz. Csak nem tudom, hogy ez mit számít? A lényeg, hogy legyen olyan projekt, amiben tényleg együttműködünk a szomszédainkkal, mert az magával vonzza a már sokkal jobb megtérülésű gazdasági és kereskedelmi kapcsolatpkat is.
Ez a melbourne-i eset nagyon érdekes. Nálunk a világ másik végébe hál'Istennek nem kell elmenni semmilyen műsorszámmal se. Pl. síkvízi kajak-kenu és evezés lehetne Szegeden vagy Tatán, a vadvízi Bősön, és minden más a központi helyen: Komáromban és Révkomáromban. Ezek olyanok, mint Buda és Pest, csak közigazgatásilag külön állnak, amibe beletartozik, hogy másik országhoz tartoznak (de mindkettő schengen-i). Szerintem éppen ez benne a szép. Nem tudom elképzelni, hogy ez a NOB bürokráciáján fennakadna.
Csakhogy az olimpia rendezésére nem országok, hanem városok pályáznak. Így, még ha bizonyos versenyeket máshol is rendeznek, akkor is van egy központi, hivatalos helyszín.
A rendező városhoz képest más országban csak egyszer voltak versenyek:
1956-ban az állatok beszállítására vonatkozó szigorú ausztráliai előírások miatt a lovasversenyeket nem Melbourne-ben tartották, hanem Stockholmban. De ez kényszermegoldás volt, ráadásul a stockholmi versenyek majdnem fél évvel korábban voltak, külön megnyitóval és záróünnepséggel.
A gazdag Ausztria is mar bontja a foci EB letesitmenyeket mert nem tudjak fenntartani
Várjál, kérlek! Almát és körtét ne próbáljunk összehasonlítani! A kérdés, hogy mit csinált a gazdag Barcelona, Atlanta, Sydney, Athén és Peking a létesítményeivel. És számold bele, hogy a fele a szlovákok problémája lenne!
Megint szallodakat fogunk kolcsonbol epiteni
Ez egy igazi probléma, és a kisváros hátránya. Komáromban ugyanis mégannyira sincsenek szállodák, mint Budapesten. Szerintem valamiképp az olimpiai falu méretével lehetne kooperálni (inkább olimpiai város lenne). Ez mindenképp költségnövelő.
300Ft-ok nepenel
Szerintem bármelyik népnek, ha szinte akármiről felteszed a kérdést népszavazáson, hogy "... ne kelljen ...", a többség az igent fogja beikszelni. A vizitdíjat pedig egyébként is katasztrofális minőségű kommunikációval vezették be. Tehát Olimpia szempontjából ennek nincs jelentőssége.
1-2milliard dollaros beruhazast egy honapi szorakozasra
Csak két hét. :-) És 1 billió forint inkább 5-6 milliárd dollár. De szerintem számoljunk inkább euróban (hiszen jan. 1-től a szlovákoknál úgy is euró lesz :-) ). Úgy pedig kb. 4 mrd. €. De ennek csak a fele hárulna ránk, és annak a kitermelésére is legalább 10 évünk lenne (továbbiakat ld. lejjebb). Annak következtében pedig, hogy a világ ránk figyel, egy csomó új kereskedelmi kapcsolatunk jöhetne létre, ami miatt részben biztos, hogy megtérülne.
Ez igaz. Tehát komáromi olimpia esetén is lehetne Szegeden. És ugyanígy a Komáromban megrendezett olimpia focimeccsei is lehetnének Budapesten a Puskás Stadionban.
Evezéshez egy közelebbi opció: a '70-es években rendeztek evezős VB-t a Tatai-tavon. A mai formájában a tópart nem felel meg a nemzetközi elvárásoknak (Szegeden nem véletlenül építették azt a nagy lelátót). Ideiglenes lelátóval viszont elképzelhető, hogy megfelelne (természetesen fakivágás nélkül, hiszen védett területről van szó). Tata-Tóváros vasútállomás éppen ott van a tó mellett, tehát hamar Komáromban lehet lenni.
Ez eddig csak a síkvízi evezés megoldása lehet. Vadvízi pálya viszont van a bősi erőmű mellett. Ez a helyszín szimbolizálhatná a két nép megbékélését is a Bős-Nagymaros ügy után. Ráadásul vonattal ez is egy jól megközelíthető hely. Céljárattal a vad- és a síkvízi pálya között félóra alatt át lehetne érni egyik műsorszámtól a másikhoz.
Ehhez agyel vegyel hozza ket apro infot mielott tultervezed.
1, A gazdag Ausztria is mar bontja a foci EB letesitmenyeket mert nem tudjak fenntartani...
2, A korabbi orbani Olimpiai alomnal kiszamoltak, hogy egesz Budapesten nincs annyi szallas ami kellene. Megint szallodakat fogunk kolcsonbol epiteni mint Kadar csinalta?
Szoval a 300Ft-ok nepenel akarsz te ilyen 1-2milliard dollaros beruhazast egy honapi szorakozasra elkolteni?
Nezd ha a barat sorogokkal nem tudtunk egy nyamvadt foci EB-t osszehozni, se a horvatokkal majd pont a Bosi eromus szlovakokkal fogunk egy ha nem is nagysagrenndel de joval tobbe kerulo dolgot.
Az evezősöket, kajak-kenut nyugodtan lehet Szegeden csinálni budapesti rendezés esetén is. Nem kell mindennek egy városban lennie, szerintem most Pekingben sem volt minden egyetlen helyen...
Rendezhet egyáltalán két város olimpiát, pláne, ha két külön országban vannak?
Ezzel megfogtál. Nem ismerem a NOB szabályzatát. Csak nem látok semmi kivetnivalót azon, hogy ahogy Ausztria és Svájc rendezhettek közösen foci EB-t, úgy ne rendezhetne Szlovákia és Magyarország közösen Olimpiát. És szerintem ha két ország együtt rendezi, akkor azt nem az egyik fővárosában kellene tartani, hanem egy olyan semleges helyen, ami mindkét fővároshoz közel van, és a határ mindkét oldalán található egy-egy nagyobb város (az se baj, ha ezek összenőttek).
- Abban tényleg igazad van, hogy nincsenek Komáromban Olimpia által használható sportlétesítmények (legalábbis a határ innenső oldalán tudtommal nincsenek)
- Kellene egy központi stadion az atlétikai számoknak (ami Pekingben a "Fészek" volt), egy focistadion, legalább két fedett sportcsarnok (a kézi- és a kosárlabda, a torna és a küzdő sportok számára), egy lőtér, egy jó uszoda és egy evezős- és kajak-kenu pálya. Ezek mellé szükséges az olimpiai falu közművekkel és szennyvíztisztítóval, plusz a közlekedési beruházások
- Egy stadiont/arénát, ha jól tudom, kb. 50 mrd Ft-osnak lehet tekinteni. Ha az evezős pályát és az olimpiai falut kb. két stadion/arénának tekintjük, akkor infrastruktúra nélkül kb. 600 mrd Ft-ot soroltam fel. Budapesttel összehasonlítva itt mindent nulláról kell kezdeni, hiszen itt nem áll rendelkezésre olyan uszoda, mint a margitszigeti Hajós Alfréd, a foci számára használható Puskás Stadion és a fedettpályás sportokhoz használható Papp László BS. Más Bp-en sincs, tehát Komárom Bp-hez képest 150 mrd-nyi hátránnyal indul (érdekesség, hogy Szeged csak 50 mrd-nyival indulna, ugyanis a Maty-éren található az ország egyetlen nemzetközi versenyeken használható evezős pályája, ami mellett elférne stadion, uszoda, falu, ráadásul közel az új M5-ös és egy teherpályaudvar, ami ideiglenesen személyforgalmúvá is alakítható, de ez csak mellékszál :-) ). Vidéki rendezvénynek előnye, hogy kicsik a távolságok, és nagyok a rendelkezésre álló területek. Vagyis nem kell építeni se metrót se alagútban menő elővárosi vasutat. A közlekedés teljesen kiszolgálható a felszínen, ami kétvágányú, villamosított vasút esetében állomásokkal együtt kb. 1 mrd Ft/km (ezzel szemben a mélymetró 10 mrd Ft/km + mélyállomásonként 10 mrd Ft), és ez EU által finanszírozható (ld. korábbi hsz-okat). Ha nagyvonalúan számolunk, a két hét lebonylításával együtt az össz költség fölmehet 1 billió Ft-ig. Ehhez kérdésem minden kedves olvtárstól, hogy: ez reális?? Amit kapunk, azt mindenképp osztjuk kettővel, mert a szlovákokkal együtt rendeznénk. A megtérülésben Bp. részben előnyös helyzetben van, hiszen a létesítmények később biztosan használhatók lennének. De Komárom számára is megtérülhet az uszoda, mivel ma a Dunántúlon nincs pl. egyáltalán műugró torony (leszámítva a Komjádit, ami Budán van :-) ), és föllendülhetne a ma egyáltalán nem létező evezős élet. Ugyanígy a stadionokat és a fedett arénákat is lehetne használni.
- 500 mrd-ot 10 év alatt bármilyen gazdasági helyzetben kiizzad a költségvetés megszorítások és a konvergencia-program veszélyeztetése nélkül. Ráadásul infrastuktúrára EU-támogatások is lehívhatók.
Rendezhet egyáltalán két város olimpiát, pláne, ha két külön országban vannak?
Mert akármi is a történelmi helyzet, nemzetközi jog szerint nem egy.
Amúgy is ha valaha eljutnánk egy olimpia rendezésééig (hosszú az út...), Budapest jöhetne szóba.
Nézzük csak meg az európai nyári olimpiának, majdnem mindet fővárosban tartották. Két kivétel Antwerpen és München. De utóbbi 1972-ben volt házigazda, amikor még két Németország létezett és Bonn csak afféle kényszerfőváros volt.
Los Angeles, St. Louis, Atlanta, Sydney, Melbourne, Montreal más eset, hiszen ezeknek az országoknak a fővárosai (Washington, Canberra, Ottawa) tulajdonképpen kompromisszum szülte műfővárosok, melyeknél több nagyobb és jelentősebb város is van az adott országban.
Ooh, ilyesmit már olvastam itt a PoliDilin. :-) Korábban is leírtam, hogy valamit szerintem hogy kellene, és valaki azt válaszolta rá, hogy "álmodj szépeket!" Ezekszerint, ha valaki nem talál ellenérveket, mondhatja, hogy "álmodjál". Tehát ez egy szép elismerés volt :-) úgyhogy ezt nagyon köszönöm.
Mindenesetre azt sejteted, hogy nem sok esélyt látsz a megvalósulásra. Szerintem, ha már itt vagyunk, tárjuk fel ennek okait: én az okot abban látom, hogy politikai maffiák korát éljük (a háttérben jobb- és baloldal egyértelműen összefonódott), és a magyar meg a szlovák klán tagjai gazdasági érdeküknek megfelelően a brüsszeli keresztapák seggének a nyalása közben fújnak egymásra. Ez azt eredményezheti, hogy a két nép is elkezd fújni egymásra (abban Slotának igaza van, hogy így jönnek létre a háborúk, csak az ő által használt hasonlatban éppen ő eléggé rendesen egy kis Hitler szerepét játssza), aztán lesz magyarellenesség meg szlovákellenesség. Annyi szerencsénk van, hogy a két ország között igen szerteágazóak a gazdasági kapcsolatok, amik szükségszerűen személyes ismeretségeket és kulturális kapcsolatokat is magukkal hordoznak. Tehát itt, felvilágosult emberek között, már nem olyan egyszerű gyűlöletet kelteni, mint régen (részben sajnos azért, mert Észak-Szlovákiában egyes kevésbé felvilágosult körökben már nagyon erős gyűlölet van, amit szintén a politikusok szítottak).
Mit tehetünk mégis? Itt, az Index Fórumán ki tudnánk dolgozni egy stratégiát, hogy hogyan lehetne a politikai maffia ellenében is megvalósítani ezt az álmot. Bár szerintem annyira nem is lenne ellenükre, hiszen nagyberuházásokból sokat lehet lenyúlni. Csak persze osztozni kell a szlovákokkal, akik mellett egy rossz mozdulat esetén indul a kölcsönös sárdobálás, hogy "ő korrupt, jajj".
Mindenesetre, ha csak 2024-ben is valósulna meg, akkor is nagyon sokat nyernénk vele, hiszen Komárom, mint gyönyörű belvárossal rendelkező, régi kikötő- és iparváros, számos kulturális értéket (pl. Jókai-regények létét) ismertethetne meg a világgal. Az EU által finanszírozott, egyébként is szükséges nagyberuházásokat pedig megsürgethetnénk. Pl. a projekthez kapcsolódhatna a Duna-völgy és a Balti-tenger-Adriai-tenger nagysebességű vasúti folyosó is.
