Hogyan ignoráljunk?
Sok topicban előfordul, hogy provokatív nickek (főként fikák) megszállják a topicot. Hogyan lehet hatékonyan ignorálni, anélkül hogy megfutamodásnak tünjön? Hogyan lehet védekezni anélkül, hogy elhagynánk a topicot?
Én megklönböztetem a "kényelmesebbé tétenek" azt a két alfaját, amelyik egyfelől az objektív akadályok leküzdését könnyíti meg, iletve azt, amely jelenségek tudomásulvételének megakadályozásával könnyíti meg életünket, noha ugyanerre önerőnkből is képesek vagyunk.
Erre az egyértelműen megvilágító analógia a lovak szemellenzője. Csak azt nem maguknak teszik fel.
Igazi biciklizés-e az, amikor valaki az autóbusz hátuljába kapaszkodik?
pontosabb lett volna azt írnod, hogy lehetőséged van mindenkit látni és olvasni.
de nyilván nem olvasol el mindenkit, csak azt, ami számodra érdekes vagy hasznos. hiszen a fórum naponta több tucat új topiccal és többezer új hozzászólással bővül. valamikor meg kell keresni az ADSL hozzáférés havidíját, még ha egyébként fogyózol is.
átlag topicból 2-3%-ot töröl a filterem (az enyém, ami kevésbé elegáns a renegade által belinkeltnél, rendelkezik olyan kényelmi funkcióval, hogy számolja a törölt hozzászólásokat), ez még elég messze van attól, hogy üres topicokat lássak, pedig az én filterlistám elég hosszú.
Na, például itt egy szép feladat, példaképpen arra, hogy irritálóan hamis szövegekre ignorálás helyett hogyan lehet mások számára is tanulságot hordozóan válaszolni. A dolog egyben intellektuálisan sem érdektelen: a 205-ös hozzászólás kapcsán kifejtően alátámaszthatnád azt az intuitív álláspontot, hogy miért helyes, ha a - természetesen egyáltalán nem balliberális - Inforádió nem közli azt a hírt, hogy a magyar gárda nevű képződmény eges tagjai együtt lapátolnak cigányokkal...
semmi, és pontosan ezt teszem. a filter ebben olyan segítség, mint a bicikli a helyváltoztatásban
Könnyebben jut át gazdag ember a tű fokán, mint ez az analógiád a koherenciavizsgálaton...
A bicikli egy objektív akadály leküzdésében van segítségedre, és az átlagos tejlesítőképességű ember biciklivel gyorsabban ér célhoz, mint anélkül, míg a filter, egyéb fentemlített bajai mellett, pusztán az önfegyelmet pótolja és a nem szükségszerű elolvasási és válaszadási kényszer fékentartására szolgál. Nem bicikli, hanem szemellenző.
Mondjuk azt, amit javasoltál, én kiegészíteném azzal, hogy ne csak az legyen a nick adatlapján, kit ignorál, de az is, hányan ignorálják őt. Látva a számot, talán néhányan elgondolkodnának azon, biztosan a többiekben van-e a hiba? Kattintásra esetleg meg is lehetne nézni az ignorálók listáját. Egy szociológus pedig doktori disszertációt írhatna abból, ki kit ignorál... :-)
Persze, hogy joga van magán-cenzúrázni a saját monitorán. Ahogy joga van az orrát is piszkálni. De ettől még az orrpiszkálás orrpiszkálás marad, ahogy a cenzúra is az marad ami. A probléma nem a cenzúrázás maga, ez már csak okozat. A probléma az, hogy valakinek annyira beleég a búrája a polfórumba, hogy itt tipródik, hogy mit csináljon vele, hogy ne fájjon annyira. Hát akkor nem kell fórumozni annyit. Ja hogy az nem megy? Igyon az ilyen élete végéig alkoholmentes sört!
Megfordítom: Bár látszódna az a lista a nikk mellett, ha esetleg te látod az adott nikket!
Ez már nekem is eszembe jutott ma este. Bár nem biztos, hogy jó ötlet. A többiek ugyanis olvassák a trollt, ami lehetőséget nyújt neki, hogy nekik írjon, de rólad.
Ettől függetlenül azon kevés számú esetben, amikor felvettem valakit a listára, ezt egy utolsó hozzászólásban le is írtam neki, jelezve azt is, miért ignorálom a továbbiakban.
Ugyan már. Nem mindegy, hogy technikailag milyen megoldással nem olvasod el? Hangsúlyozom, itt az ignoráló saját személyéről van szó. A többiek hadd ne ignoráljanak, ha úgy akarják, de szerintem a jogaidhoz tartozik, hogy akit nem akarsz elolvasni, azt ne olvasd el -- a technikai megoldás a te magánnügyed, amíg másokra nem akarod rákényszeríteni a saját megoldásodat.
ez nekem nem megy, majd kidebugolom, ebből a scriptből lehet tanulni.
Hoppá. Asszem semmi FF3 meg FF2. Próbáld ki a következőt: keress rá a forrásban erre: El.zmény. Az "é" helyén is legyen ".", így: El.zm.ny. Asszem így a válaszokat se látod, ha a var chainDelete értéke 1.
A cenzurát nem elsősorban a tömegessége jellemzi, hanem a információ kizárása teszi azzá ami (ld. magánlevelek cenzúrázása). A kedves topiknyitó nem képes kezelni azt a stresszt, hogy neki nem szimpatikus véleményekkel is kénytelen itt találkozni. Nyilván elégedetlen a moderációval (ami itt ma már tényleg inkább cenzúra). Ergo akkor mit vajon akar? Hogy magyarázzuk meg neki hogyan kell nem-elolvasni és nem-válaszolni? Ne vicceljünk már. Cenzúrát akar. Akár olyan kis magán-cenzúrát, amiről már folyik is itt nagybaszó.
Te már előre megoldottad magadnak a lényegében teljes elsötétítést.
Ehhez nem kell más, mint az, hogy a számodra kiváltképpen rokonszenves véleménytől eltérő véleményeket és véleménynyilvánítási módokat egymással azonosnak tekinted, és akkor már csak utálkozni vagy ignorálni kell a "guilt by association" logikai hiba alapján.
Holott felsorolásodban néhány öngaával azonos stílusban író másodnikkes ügytől eltekintve teljesen és relevánsan különböző véleményformák jelennek meg, Phat Mamma például egy jóhumorú, kegyetlen nyelvű jobbos, toloba pedig egy szelíd, véleményeit megalapozni próbáló, türelmes balliberális.
semmi, és pontosan ezt teszem. a filter ebben olyan segítség, mint a bicikli a helyváltoztatásban.
hátha egyszer-egyszer ír valami okosat
ha már egyszer megmerítkezem a fórum bugyraiban, az erre szánt időt szívesebben fordítom olyan hozzászólókra, akikkel ez nem "egyszer-egyszer" fordul elő, hanem rendszeresen.
Mert hát a kedves topiknyitó nem ignorálni akar, hanem cenzurázni.
Ne túlozzunk. A topiknyitó valószínűleg nem akarja saját magán kívül bárkinek is megmondani, ignoráljon-e és kit. Csak annyit akar, hogy akitől hányingere van, az meg se jelenjen neki. Időt, energiát takarít meg, valamint ha érzékenyebb lelkű, akkor óvja az emésztését, és később lesznek keringési problémái. :-)
Mi bajod származik abból, ha nem olvasod el, vagy ha elolvasod, nem reagálsz rá?
1) geszhti nikknek feltehetőleg nincs a bazilkiszkusz delejező erjével bíró szeme, s ha vannak is, ez a neten keresztül hatástalan, úgyhogy nem muszj elolvasni, ugyanakkor helyes neve felbukkanásakor legyőzni a kísértést, hogy elolvasd - legyen ez az erőfeszítés a fizetség azért a jutalomért, hogy nem kell elolvasnod;
2) ha megzavar, meggyőződéseidben, gondolatmenetiedben vagy lekiállapotodban, akkor a meggyőződéseid, a gondolatmeneteid és a lekiállapotaid megzavarhatók, és ezt jó tudni és ennek tudatában lenni büszkének önfegyelmedre;
3) hátha egyszer-egyszer ír valami okosat, vagy ha ezt - megengedem - nem is várhatjuk el ép judícium birtokában, éppen a sajátos műfajából adódóan olyan hivatkozásokra mutathat rá, amelyek emlékezetbe idézése hasznodra válhat.
feladom azt az esélyt, hogy olyan válaszokat találjak, amelyek rávilágítanak az általam értéktelennek vagy irritálónak gondolt vélemények értéktelenségére és irritáló voltára - nem is elsősorban az adott hozzászóló legyőzése, hanem az én replikámat olvasók okulására
ugyanis
(1) nem ez a célom (2) a fórumozásra szánt idő (kiegészítve a nem erre szánt idővel) messze nem elegendő.
Ej de szépem mondtad... ...hogy kitört a kedves topiknyitóból a cenzor. Mert hát a kedves topiknyitó nem ignorálni akar, hanem cenzurázni. Ami nem ugyanaz. Te meg jól leírtad a cenzor-mentalitás mozgatórugóit.
ez egy elterjedt, szokványos, de kifejezetten ostoba implikációjú válasz.
Tautológiára vezet ugyanis.
Akkor lenne ennek a válasznak valamilyen információtartalma, ha a véleményeink szükségszerűen inkommunikábilisak és egymással összevethetetlenek lennének.
Már pedig az emberi kommunikáció arra a feltételezésre épít, hogy ez nem így van: hogy jóllehet véleményeink egyediek és teljességükben nem tárulnak fel senki más előtt (gyakran még önmagunk előtt sem), mégiscsak összemérhetők, állításokra ellentétes vagy megerősítő állítások, érvekre ellenérvek adhatók, s a végén, ha nem győztük is meg egymást, mégis, e folyamatban rengeteg kommunikációs tartalmat, önmagunkról és a világról szóló információt és képzetet adunk át, hogy közvetve hozzájárulunk egymás ismereteinek elmélyüléséhez. És az egyik vagy másik véleméyn mellett le nem cövekelt olvasók okulását és éspülését sem szsbad figyelmen kívül hagyni.
Na most teyelek troll-listára, mert ostobaságot írtál? Vagy te tegyél engem, mert leostobáztam a véleményedet? Pedig egyet nem értésünk ellenére vitáinkkal, válaszainkkal és nem-válaszainkkal gazdagíthatjuk egymást és másokat...