Keresés

Részletes keresés

ripők Creative Commons License 2008.06.13 0 0 157

Hanyas vagy? 28-as?

Azt mondod be. Azt mondom ki.

Előzmény: 32nick (156)
32nick Creative Commons License 2008.06.13 0 0 156
Nem kellett volna. neked is mindenről az jut eszedbe?
Előzmény: ripők (152)
Jacques de Molay Creative Commons License 2008.06.13 0 0 155
Vö.: Márton Áron, erdélyi püspök. Elrendelte, hogy minden templom köteles menedéket adni menekülő zsidóknak. Aztán persze a karhatalom ezt áthágta, de volt egy pár hetes fór és remény egypár embernek. Vannak és voltak még egészségesen gondolkodó emberek a magyarság körében, csak sajnos ezek a határon kívülre rekedtek, ezért is fontos lenne integrálni őket kulturálisan és nemzetileg, mert a mostani Magyarországon rekedt társaságnak nincs elég szellemi potenciálja megoldani egy csomó lényeges kérdést.
Előzmény: Antisystem (151)
Kardos Ica Creative Commons License 2008.06.13 0 0 154
Ha ezt a vonalat folytatod, rövid életű lesz a niced. :-((((((
Előzmény: rtuztr (150)
Deashi Barai Creative Commons License 2008.06.13 0 0 153
Mea klumpa.
Előzmény: Törölt nick (126)
ripők Creative Commons License 2008.06.13 0 0 152
A deportálásokat én hoztam szóba. Gondoltam, mindenki bólint egyet, hogy úgy volt, aztán megyünk tovább a topik témája mentén. Ehelyett leragadtunk ezen a közbevetésen és egy manapság gyakori népi játékba fogtunk.
Előzmény: Kardos Ica (147)
Antisystem Creative Commons License 2008.06.13 0 0 151

Ugy, hogy felmerült az összefüggés a II. bécsi döntést követő magyar bevonulás, és a zsidóság depotálása között - ha jól rémlik. Ami szerintem annyiban kétségtelenül áll is, hogy ne legyen semmi okunk abszolút pozitívnak értékelni ezt a dógot.  

 

ÜdV

Előzmény: Kardos Ica (147)
rtuztr Creative Commons License 2008.06.13 0 0 150
A zsidók mindenütt a világon, ahol a magyarságot sérelem éri, ott képbe kerülnek.
Előzmény: Kardos Ica (147)
32nick Creative Commons License 2008.06.13 0 0 149
Ezek már csak ilyenek... :)
Előzmény: Kardos Ica (147)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.13 0 0 148
Nem mindegy? Az indexen minden topic, amelynek eredeti mondanivalója kifullad, elöbb-utóbb a zsidókérdésnél köt ki.
Előzmény: Kardos Ica (147)
Kardos Ica Creative Commons License 2008.06.13 0 0 147
Időközben elvesztettem a fonalat. A topic témáját illetően a zsidóság hogyan is jött be a képbe?
Előzmény: Antisystem (146)
Antisystem Creative Commons License 2008.06.13 0 0 146

Valóban, a Besztecei téglagyár területén működtettek egy gettót, ahova a környékeli települések zsidó lakosságát gyüjtötték.

 

ÜdV

Előzmény: Kardos Ica (143)
rtuztr Creative Commons License 2008.06.13 0 0 145
...Már nem törődtünk semmivel.
Vártunk valamit. S ez a valami a levegőben volt, úgy hevert fölöttünk, mint tikkadt mezők fölött a záport hozó felleg...

Aztán megszólalt a rádió. Éreztük... nem: tudtuk, hogy valami nagyot fog mondani. Egy pillanatig olyan volt, mintha meredek szikla tetején álltunk volna, mely alatt fekete mélységben hömpölygött a semmi, s a szikla inogni kezdett...
Nagyot mondott: a bécsi döntést mondta. Felugráltunk. Tülekedtünk a térkép körül, kezünk reszketve markolta a ceruzát, azt hittük, elpattannak az idegeink. S egy női hang mondta az új határt:
- Kötegyán... Várad alatt... Gyalu alatt... Kolozsvár alatt...
- Kolozsnál északkeletre fordul... Szentgotthárd alatt...
Falunk nevére még a csend is jégtömbbé fagyott... s mondta tovább...
- Köbölkút... Bánd... Nyárádtő... Balavásár...
Már akkor jéggé s kővé fagyva álltunk. A könny is, mely elindult, szemünkbe dermedt. Soha ennyi súlyos érzés nem viharzott át egyszerre szívünkön. Ekkora öröm, s ekkora fájdalom. Hallgatott rég a rádió, s a falunk neve még ott sajgott a szoba négy falán, szúrt és égetett, s mi álltunk kereken a térkép körül, izzó, könnyes szemmel, csak néztük egymást és nem szóltunk semmit.
Aztán megfordultam és az ablakhoz mentem. Nem tudtam, hogy mi az, amit érzek: öröm vagy fájdalom. Éreztem, hogy rohanni kellene, kirohanni a mezők közé, s végigkiáltani rajtuk riadó szóval, hogy öltözzenek csupa virágba, mert újra magyar föld lettek! Az erdőig szaladni és felverni a fákat, hogy énekeljenek a boldogságtól! De ugyanakkor meg kellett volna állni szemközt fordulva a déli dombvonallal, levett kalappal, s lehajtott fejjel.
Nem lehetett csinálni semmi mást, csak állni az ablakban mozdulatlanul, nézni északnak, keletnek, délnek, átölelni egyetlen pillantással a testvérdombokat, átölelni és egybeszorítani őket, hogy ne tudjanak egymástól soha elszakadni...
Azon az éjszakán nem aludtunk. Csak feküdtünk nyitott szemmel a sötétben, s a gondolataink - fekete szárnyú baglyok - végiglátogattak barátot, rokont, ismerőst...

A román csapatok tizennégy nap alatt ki kell ürítsék az átadandó területet...
Tizennégy nap... milyen végtelenül hosszú idő! Huszonkét év eltelt valahogyan, de ez a tizennégy nap, úgy éreztük, nem fog eltelni soha.....

 

Wass Albert: Jönnek

Előzmény: Kardos Ica (143)
Kardos Ica Creative Commons License 2008.06.13 0 0 144
Annyiban módosítom a korábbiakat, hogy abból, hogy Beszterce város gettójába összegyűjtött emberek nem feltétlenül következik, hogy ők a város lakói voltak.
Előzmény: Kardos Ica (143)
Kardos Ica Creative Commons License 2008.06.13 0 0 143
História 2004/2-3

Désen közel 8 ezer, Besztercén 6 ezer, Szilágysomlyón pedig 8500 személyt zártak gettóba…
Előzmény: rtuztr (142)
rtuztr Creative Commons License 2008.06.13 0 0 142

Az 1940. augusztus 30-i második bécsi döntést Észak-Erdély zsidóságának elsöprő többsége nagy örömmel üdvözölte. Bár tudomása volt a Magyarországon életbe léptetett zsidóellenes intézkedésekről, az erdélyi zsidóság a magyar fennhatóságot a románnál sokkal biztonságosabbnak és kiszámíthatóbbnak ítélte.

 

A zsidóság tele volt illúziókkal, sokat várt a hatalomváltástól. Ám a magyar katonai és civil közigazgatás megérkezését követően az erdélyi zsidóság máris életveszélybe került. Az új, magyar hatóságok a zsidók állampolgárságának felülvizsgálata ürügyén Észak-Erdély több településén atrocitásokhoz folyamodtak. A magyar zsidóság tragédiájának eddig kevésbé ismert fejezete az 1940. október-december közötti időszakban főképpen székelyföldi településekről történt deportálás. Ennek során a magyar hatóságok sok zsidó családot "hontalannak" deklaráltak, s előbb a magyar-román határ átlépésére akarták rákényszeríteni őket, majd miután ez a legtöbb esetben sikertelennek bizonyult, a meghurcoltakat decemberben Kőrösmezőnél átdobták Galíciába. Ők voltak az észak-erdélyi holokauszt első áldozatai.

A székelyföldi deportálások 1941-ben is folytatódtak. A budapesti parancsra végrehajtott jogellenes, ötletszerű kitelepítések 1942-ig több ezer észak-erdélyi zsidó áldozatot követeltek. A máramarosi Karácsonyfalván 1941 nyarán bevagoníroztak és Larescsina irányába deportáltak 400 zsidót, akik közül mindössze hat személy élte túl a Kamenyec-Podolszkij közelében a nácik és ukrán segédjeik által 1941. augusztus végén elkövetett tömeggyilkosságokat. Az ott agyonlőtt mintegy 16-18 ezer magyar zsidó közül több ezer személy Észak-Erdélyből, illetve Máramarosból származott.
1942 nyarán kezdetét vette a zsidó férfiak munkaszolgálatra kötelezése. Ennek során csaknem 15 ezer észak-erdélyi zsidó munkaszolgálatos került előbb hazai munkatáborokba, majd a frontra, ahonnan jelentős részük nem tért vissza.

Előzmény: sul (138)
Antisystem Creative Commons License 2008.06.13 0 0 141

Ja, meg mind az általam idézett cikkből is kiderül, a "Besztercéről" jelentheti Beszterce várost is meg Beszterce megyét is egy forrásban...

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (140)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.13 0 0 140

Besztercének tudtommal vasutállomása van. Akkoriban előszeretettel használták ilyesmire a vasutat. Előfordulhat, hogy a környékről ide gyűjtötték össze az embereket és itt vagonírozták be őket.

 

De csak tippelek. A "besztercéről 6000 embert deportáltak" mondatba ez a jelentés is belefér.

Előzmény: Kardos Ica (132)
Antisystem Creative Commons License 2008.06.13 0 0 139

Igaz, ott van a hozzászólásban: volt 6000 fő, Hitler után maradt 700 fő, mára meg 7 fő.

 

ÜdV

 

Előzmény: sul (138)
sul Creative Commons License 2008.06.13 0 0 138

A mai helyzet viszont a "napfényes" Ceausescu-korszak számlájára írható, amikor vagy maguktól vándoroltak ki, vagy szabályosan (értsd: pénzért) eladták őket Izraelnek (akárcsak a szászokat Németországnak).

De itt ez az egész OFF.

Előzmény: Antisystem (137)
Antisystem Creative Commons License 2008.06.13 0 0 137

Valóban, a Beszterce-Naszód vármegye deportáltjainak a száma  a 6000, konkrétan Beszterce településen nem volt számottevő zsidó lakosság.  De azért lássuk be, ez ettől nem lesz kisebb dráma:

Kevés a zsidó férfi Besztercén
[ 2005-03-25 ] [ 09:02:17 ] [ Színes ] [ - ]


Kevés a zsidó férfi Besztercén, ezért a közösségben nem lehet megtartani a vallásos szertartásokat. Ezekhez ugyanis, legkevesebb 10 férfi jelenléte szükséges.


A Beszterce-Naszód megyei Zsidó Közösség vezetője, Fredi Deac elmondta: a megyében összesen 21 férfi maradt, közülük csak 2 érti a héber nyelvet, és így csak a legnagyobb vallásos ünnepeket tudják megtartani. A zsidók most tartják a Purim ünnepséget.

1944-ben több mint 6.000 Beszterce-Naszód megyei zsidót deportáltak a haláltáborokba. Közülük 700-an tértek vissza. A túlélők közül jelenleg 7-en laknak a megye területén.
(Kolozsvári rádió)

 

ÜdV

Előzmény: sul (135)
sul Creative Commons License 2008.06.13 0 0 135
Csakis. És összetévesztetted az egész megyével.
Előzmény: Kardos Ica (134)
Kardos Ica Creative Commons License 2008.06.13 0 0 134
A Fülesben olvastam. :-)
Előzmény: sul (133)
sul Creative Commons License 2008.06.13 0 0 133
Honnan vetted ezt az adatot?
Előzmény: Kardos Ica (132)
Kardos Ica Creative Commons License 2008.06.13 0 0 132
Besztercéről ennyi zsdót deportáltak. Ebből számomra az következik, hogy legalább 6e zsidó élt a városban.
Előzmény: sul (131)
sul Creative Commons License 2008.06.13 0 0 131
Milyen hatezerről beszélsz?
Előzmény: Kardos Ica (128)
Kardos Ica Creative Commons License 2008.06.13 0 0 128
Lehet, hogy hatezer nem sok, de annak a hatezernek a minden volt.
Előzmény: sul (127)
sul Creative Commons License 2008.06.13 0 0 127

"Pár héttel később onnan is szerelvények indultak Auschwitzba ..."

 

Nem ártana elővenned egy (megbízható) történelemkönyvet.

1940 szeptemberétől 1944 májusáig jó pár hét volt.

Ennél is lényegesebb, hogy Besztercéről nemigen indulhatott sok szerelvény Auschwitzba, mivel a szászok lakta városokba annak idején csak az telepedhetett be, akinek ők erre külön engedélyt adtak. Nem sok zsidónak adtak.

Előzmény: ripők (121)
Deashi Barai Creative Commons License 2008.06.13 0 0 125
Hogy a francba lehet a deportálásokat Észak-Erdély visszacsatolásához kapcsolni?

Szerintem meg a Verckei hágón történő bevonulás sem volt "dicsőséges", mert jópár évre rá jött Auswitz. De tudod mit rossz példát hoztam fel, és neked van igazad.

BTW egyszerűen hihetetlen, hogy el lehet vinni egy szomorú ám semleges(nek tűnő) témát zsidózásba meg orbánozásba...
Előzmény: ripők (122)
Deashi Barai Creative Commons License 2008.06.13 0 0 124
Üss fel egy egy székely - magyar szótárat és máris kiderül, butaságot írtál. (vö tojásrántotta).
Előzmény: Törölt nick (123)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!