Keresés

Részletes keresés

showtimes Creative Commons License 2008.06.02 0 0 23
Sztálin nem volt sosem külföldi, akárhogy csavarod, Hitler meg igen :)
Akárcsak Kalifornia kormányzója is jelentős poszt.
Az USA elnökséghez törvényt kellene módosítani, egyébként nem kizárt, hogy meg is teszik később, de ez itt lényegtelen.

Egyébként volt olyan XX. századi uralkodó is akit idegen származásúnak tekinthetünk ( bár nemzetiségileg nem idegen), s most nem az angol királynőre gondoltam a gyarmatokon :) de kicsit te is törd a fejed, ha kíváncsi vagy.
Előzmény: Törölt nick (22)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.02 0 0 22
Osztrák nemzettudat először is akkoriban biztosan nem volt erősebb, mint a máig létező bajor nemzettudat (egyébként Braunau a XIX. századig Bajorországhoz tartozott, a lakosok identitása is valszeg csak lassan változott át), másodszor ha volt is ilyen, Hitlerből biztosan hiányzott: benne csak nagynémet nemzettudat lobogott. Tehát egy határon túli németről van szó, akárhogy is ragozzuk. Megmondom őszintén, ennyi erővel kb. Sztálin is külföldinek tűnik... :)

Kalifornia kormányzója meg egy szép magas poszt, egy (az indiánok kivételével) 100% bevándorlókból vagy azok leszármazottaiból álló országban (kicsit nekem irrelevánsnak is tűnik éppen ezért), de elnök ugyebár nem lehetne belőle...
Előzmény: showtimes (21)
showtimes Creative Commons License 2008.05.31 0 0 21
Tudtommal nem volt kikötés az anyanyelv.
Egyébként az osztrák és a német, vagy svájci nemzettudat már réges régen kialakult a XX. századra, ráadásul Adolf nem fél éves csecsemőként került át.

De mondok kapásból neked: Arnie, Kalifornia kormányzója, hielőtt lekicsinyelnéd, az USA legnagyobb szövetségi állama, igen jelentős hatalommal bír a kormányzó.
Előzmény: Törölt nick (20)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.31 0 0 20
LOL

Ha lett volna egy másik orosz nyelvű, kultúrájú, hagyományú állam, amelyiknek a lakossága Oroszországhoz akart volna csatlakozni, akkor szerintem abból származó vezetője is lehetett volna a Szovjetuniónak. :)

A többi példa érdekelne, ha olyan sok van belőlük, biztos tudsz még hármat-négyet említeni.
Előzmény: showtimes (19)
showtimes Creative Commons License 2008.05.31 0 0 19
például Adolf Hitler, gondolom nem kell bemutatni... de van több is, csak kicsit szét kell nézni.

Előzmény: Törölt nick (17)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.31 0 0 18
A topiknyitóban "kívülről érkezettek" szerepelt, amit lehet így is, úgy is értelmezni. A topikcím nemzetiségi arányokról beszél. Úgyhogy szerintem arról van szó... :)
Előzmény: showtimes (15)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.31 0 0 17
Na de most őszintén - melyik országnak és hány külföldi származású vezetője volt mondjuk a XX. században? A perui Fujimori mondjuk Peruban nőtt fel, kábé féléves volt, amikor a szülei oda érkeztek. Rajta kívül nem emlékszem abszolút.
Előzmény: showtimes (15)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.05.14 0 0 16

Eppen most nezem az orosz TV-n a ,,Szovjet alam altal elvarazsolva" sorozatbol a ,,Sziberiai internacionale" filmet.

Amerikai telepesekrol szol, akiket Heywood szervezett a SzU-ba, a 20-as evek elejetol.

No, p.l. o kerult vezetoi part es gazdasagi pozicioba.

showtimes Creative Commons License 2008.05.14 0 0 15
Az eredeti "fülszövegben" a külföldiek megfogalmazás szerepelt. Külföldinek azt tekinthetjük aki a SZU-n, vagy jogelődjén, Oroszországon kívül született. Ilyen vezetőt pedig csak nagyítóval találunk. Azokat sem a legfelső polcon ( SZKP főtitkár, KGB/NKVD/fegyveres erők főparancsnoka).
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.05.14 0 0 14
...meg tatar, meg ormeny, meg gruz...
Előzmény: Törölt nick (12)
II. Kastilias Creative Commons License 2008.05.14 0 0 13
Eredetileg ő is Grünbaum volt...
Előzmény: Via Galvani (4)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.14 0 0 12
A hadseregben valóban nagyon orosz-ukrán-belarusz volt a vezetői kar. Sokkal inkább, mint a pártvezetésben.
Előzmény: showtimes (9)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.14 0 0 11

A Szovjetúnióban a "nemzetiség" ugyanolyan adat volt, mint Magyarországon az "anyja neve" rovat. Ha a két szülő azonos nemzetiségű volt, akkor ugyanazt írták be a gyereknek. Ha különbözőek, akkor a szülők szóltak, hogy a gyereknek melyik legyen beírva a kettő közül. A zsidó vallási szabályok nemigen érdekelték a szovjet hatóságokat... :-)

 

Amikor orosz iskolába jártam, az osztálynaplóban mindenkinek be volt írva a neve, születési ideje és helye, lakcíme, s nemzetisége.

Előzmény: showtimes (9)
ouzo Creative Commons License 2008.05.13 0 0 10
Igen, ezért nem engedik a zsidó fiúnak, hogy....

Ifjú zsidó fiú hazamegy az új buzibarátjával a szülőkhöz, és bemutatja:
-Apa, ez itt Zsolti, az élettársam.
-Megőrültél fiam? Hiszen ez egy gój!!
Előzmény: showtimes (9)
showtimes Creative Commons License 2008.05.13 0 0 9
Nem tekinthető Andropov zsidónak, mivel a zsidóknál az anyai származás számít. Egyébként igen meg lennék lepve, ha anno a bumáskájába a nemzetiség rovatban nem az orosz szerepelt volna...

Egyébként a hadsereg és a KGB vezetése szerintem zártabb, oroszabb volt, mint a pártvezetés, de nem csináltam listát, tehát csak megérzés.
Előzmény: Zicherman Istvan (7)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.13 0 0 8
Gorbacsov természetesen orosz, nem ukrán, félreírtam.
Előzmény: Törölt nick (6)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.05.13 0 0 7
Andropov elég nehezen nevezhető zsidónak, ugyanis az apja volt az. Az anyja viszont német. Ennyi erővel német is lehetne:)

Lenint pedig a fene sem tudja, hogy minek nevezzük, ugyanis anyai ágon svédek és németek voltak, apain pedig oroszok, kalmikok, csuvasok.

Csernyenko meg szibériai kozák családban született, még véletlenül sem lehet ukrán orosz és jakut rokonsággal.:) (A név igen megtévesztő, tudom).

Gorbacsov meg félig orosz és félig ukrán.
Előzmény: Törölt nick (6)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.13 0 0 6
Lenyin - orosz
Sztalin - grúz
Hruscsov - ukrán
Brezenyev - ukrán-orosz
Andropov - zsidó
Csernyenko - ukrán
Gorbacsov - ukrán
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.05.13 0 0 5
Azért, mert a hajdan volt Orosz Birodalom területét eleve kilőttük. Ők nem tekinthetők teljes mértékben külföldinek.
Előzmény: Via Galvani (3)
Via Galvani Creative Commons License 2008.05.13 0 0 4
Gazdaság: Varga Jenő.
Előzmény: Zicherman Istvan (2)
Via Galvani Creative Commons License 2008.05.13 0 0 3
A nem-oroszok között miért is nem említed Sztálint? Annyira jelentéktelenebb volt mint Dzserzsinszkij?
Előzmény: showtimes (1)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.05.13 0 0 2
Szinte kizárólag egy ilyen időszak volt, a polgárháború és az utána következő időszak, illetve a spanyol polgárháború utáni idő.
Gazdasági vagy pártmunkán alig találni külföldit(fontosabb beosztásban). A hadseregnél jóval több volt (elsősorban magyar és német).
De később az esélye, hogy komolyabb beosztásba kerüljön....szinte kizárt. Még a fegyveres erőknél is csupán Philby és Blake kapaszkodtak fel komolyabb rangig.
Előzmény: cserebagoly (-)
showtimes Creative Commons License 2008.05.13 0 0 1
Tömörem: semennyi :)
Részletezve, attól függ, mit értesz magas pozíció alatt, s az se mindegy melyik korszakban. A hőskorban volt némi sansz, de az is max. annyi, mint amit pl. Kan Béla elért...
A nem orosz nemzetiségű vezetők is a birodalmon belülről származóak voltak, pl. zsidó ( trockij), lengyel (Dzserzsinkij). Igazán magasra eljutott birodalmon kívüli nem jut eszembe.
Előzmény: cserebagoly (-)
cserebagoly Creative Commons License 2008.05.13 0 0 0
0
cserebagoly Creative Commons License 2008.05.13 0 0 topiknyitó
Mekkora esélye volt egy Szovjetunión kívülről érkezettnek, hogy magas pozíciót érjen el?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!