Magyarországon körülbelül három-három és fél millióan élnek a létminimum küszöbén, illetve a létminimum alatt. A létminimum összegét 2006 óta változatlanul 60 128 forintban tartják nyilván. Azóta a háztartási energia ára megduplázódott, az élelmiszer ára 30-40 százalékkal nőtt. Dübörgünk. Nagyajólét.
A szüleim a 41-ben születtek, de nagyon fos nyugdíjat kapnak, Bokros után mentek nyugdíjba.
Ismerek egy szerencsés öreget, 96 éves, nem tudom mióta nyugdíjas, de 250e volt a nyugdíja 2 éve. Főkönyvelő volt annó. Az egész családját támogatja, keményen.
Ebben meg lehet, hogy neked van igazad, hogy minden túlpolitizált.:)
Ami viszont engem illet, ezt én úúúnnom. Mégpedig rettenetesen. Úgyhogy ha a topik elmegy "rohadtgyurcsányorbánbüdöspatkányfasisztakomcsizsidóbérenc" irányba (gondolom tudod, hogy mire gondolok), akkor tiszteletem, én léptem, abból nem kérek.
Lehet, hogy sztereotip módon a magam véleményéből általánosítok, de inkább valószínűbb, hogy hozzám hasonlóan: a) A topiktársak jelentős része nem a Fidesz-MSZP ellentét vonal mentén közelíti meg ezt a kérdést, mert kiábrándult a politikából, hozzám hasonlóan. b) Van saját véleményük a pártdogmák nélkül is. c) Tudják, hogy a "szocialista mennyország" nem alternatíva.
Csak nem akarnak jó magyar szokás szerint átesni a ló túlsó oldalára.
Mondjuk ez csak az én véleményem, biztos akadnak pártszócsővek mindkét oldalról, de a többségre nem ez jellemző.
Hari, kár ezen a témán rúgózni szerintem. :) Ugyanis az emberek (még az itteniek is) 90%-a csökkentené szíve szerint a szociális kiadásokat. Akik meg KIZÁRÓLAG ilyenből élnek, azok többnyire nem jutnak állandó internet kapcsolattal rendelkező számítógéphez, meg sajnos pont elég nagy részük (tisztelet a kívételnek, mert ilyen is akad bőven) inkább a közeli vendéglátóipari egységben kisfröccsözik meg szívja a Prilukit, ahelyett hogy veled vitetkozna. :)
A különbség abban rejlik, hogy - hozzám hasonlóan egyébként - sokan nem csupán három módot látnak a probléma kezelésére, hanem mondjuk négyet, és nem a négy modell valamelyikének KIZÁRÓLAGOS alkalmazását szorgalmazzák, hanem egy olyan általánosan alkalmazható szabály-, és elbírálási rendszer megalapozását, amelynek segítségével minden egyén besorolható valamelyik kategóriába vagy egy vegyes kategóriába tényleges rászorultsági alapon.
Ezen belül pedig természetzesen a kiadások csökkentésére törekednének. Pont ezt lenne a célja egy ilyen szabályrendszer kidolgozásának. Ti., ha nem akarnának csökkenteni, akkor maradhatna minden a régiban, nem kellene egy szigorú, az eddigi mechanizmusokat revideáló szabályrendszer.
Talán az lenne a legjobb, ha a szociális segélyek és jóléti juttatások értéke nem egy forintosított összeg lenne, hanem a költségvetési bevétel adott százaléka lenne.
Nem az kellene hogy legyen a költségvetésben, hogy jóléti kiadások összege 3 844 milliárd forint, mert ez nem mond a laikusnak semmit, hanem az, hogy ez 49%-a a költségvetés bevételi oldalának.
Vidéken kihasználják a munkáltatók azt, hogy nemigen van munkahely. 50-70ezer, 3 műszak, munkáltató mondja mikor lehet szabi, 2-3 gyerek nevelése, hóvégén 0 lé.
Kezd alpári lenni. Itt vidéken nehezebb állást találni és ezt a tisztelt munkáltatók nagyon jól kihasználják. Több ismerősöm is van, hasonló helyzetben: minimálbér közeli, 50-70 ezer/hó (nem hét), 3 műszak, 2-3 gyerek (aki beteg, ovi, iskola-kikkel tanulni is kell, szabit a munkáltató mondja meg, stb.
Még egyszer: 50-70 ezer, örül az ember ennek is. Hó végén nincs pénze a családnak, +takarítások felélve.
Aki dolgozik bármit is, nem lenne szabad megélhetési gondja legyen.
10-15 évvel ezelőtti "jólét" eredménye amit összegyűjtöttek, TV, video, mosógép, autó, ezek vannak mert újra csak módjával tellik, és ezek most öregek, elromlanak...lemondani nem igen lehet róla eladáskor értékük amúgy 0, na és ha elfogy minden...
...amúgy ez megy az országban , elprivatizálnak mindent, de ha elfogy? és ha leértékelnek egypárszor akkor hogy veszünk hitelt fel ami nagyon kell állítólag a nyugdíjakhoz is...
Szal az ország szószban , az emberek meg a béka feneke alatt az emelkedés lehetőségének esélye nélkül...és még tandíj...ami több száz ezer ft/félév is lehet belátható időn belül.
Ha már így szóba került a dolog, bemásolom ide a "nyugdíj számítás" topikba írt hozzászólásomat, mert ide illik:
"Ami engem illet, inkább hagyjuk. Ötvenhez közel már túl vagyok egy lájtosabb agyvérzésen, szerencsére nyom nélkül gyógyult, egészséges vagyok, és dolgozok. Annyi azért tisztán látszik, hogy sokáig nem fogom pusztítani az "állam kenyerét".
Most kirepült 19 éves fiamat viszont tényleg sajnálom, és - Uram, bocsáss meg - azt is mondtam neki, hogy ha van alkalma "feketén" pénzt keresni, bátran használja ki.
Ugyanis ha egy dologban biztos vagyok, akkor az az, hogy 2050 körül, amikor számára is szóba jöhetne a "nyögdíj", (ez lenne ugyebár a topik tárgya) addigra nem is igazán az fog számítani, hogy összegszerűen MENNYI lesz a nyugdíj, hanem az akkori NYUGDÍJKORHATÁR, ami szerintem férfiaknál 68-70 év lesz.
A nőknél rövidebb ideig élő férfiak 50%-a meg sem éli ezt a kort. A másik 30% meg max. 5 évig kap nyugdíjt, mielőtt beadná a kulcsot.
Ennyire számíthatunk az államra, és erre a 0 vagy 5 évre fizet a mai fiatalok 75%-a 40 éven keresztül gyakran hatszámjegyű nyugdíjjárulékot minden egyes hónapban. A Ratkó-gyermekeket (mint én) kell eltartaniuk a mai fiataloknak aránytalanul leterhelve ezzel őket. Közülük meg majd a legtöbben a korhatáremelés miatt nem kapják vissza a befizetett pénzüknek nemhogy a felét, de a negyedét sem, ez már most tisztán látható.
Nekem csak azért nincs lelkiismeret-furdalásom, mert eü.-i állapotom miatt valóban nem hinném, hogy 5-6 évnél tovább "pusztítanám" a nyugdíjkasszát, ha majd eljön az ideje, pedig én is beleraktam a magamét, most pl. multi középvezetőként havonta utánam is hatszámjegyű összeget csenget bele a munkáltatóm.
És senki ne jöjjön azzal, hogy a mai ""egészséges életmódot élő"" sic! fiatalok 80-90 évet fognak majd élni átlagosan, mert nem errefelé mutatnak a dolgok."
//"..az állami bevételek nagy részét ma a külföldi kézben levő multik termelik.."//
Az hülyeség, amit állítasz!
NEM az állami bevételek nagy részét termelik a külföldi multik! Az államnak CSAK ADÓBÓL van bevétele, vagy az állami vállalatokból lenne, ha lenne.
Viszont ezek a dédelgetett külföldi multik a két évtized alatt inkább lerabolták az országot. Adókedvezménnyel, dotációval, EU-s támogatások elhappolásával, és ingyen infrastruktúrával.
//"...Segélyek, nyugdíjak, szociális támogatások stb. összege.."//
Akkor jiscsoráz!
1,) "Ha a segélyre gondolsz, azt valóban rászorultsági alapon határoznám meg, nem pofára és nem bőrszínre. "
Kiegészítés: nem minden segélyben részesülő rászoruló, és nem minden réászoruló részesül segélyben, hála a pozitív diszkriminációnak! Számadatokat nem ismerek, abból lehetne tudni, mennyi valóban szükséges erre a kategóriára. Látatlanban legfeljebb te, vagy a kormányod képes dönteni.
2) A nyugdíj nem szociális ellátás! Befizették a nyugdíjasok munkáséveik során. Vegyék vissza rávalót attól, akik zsebrevágták az alapokat, meg a hozamokat.
Mindig ugyanaz a mantra. Abból a 3 millió emberből akit lehet, munkához kéne juttatni. Hogy ne segély kelljen neki. Így csökennének a kiadások. Aki meg nem akar dolgozni, annak nem adnék segélyt.
1) a ratkó gyerekek nyugdíjba menetele már megkezdődött 2) jellemzően max. érettségivel rendelkeznek
az állami bevételek nagy részét ma a külföldi kézben levő multik termelik, legalábbis ők fizetnek adót. ott meg nem 50-60 éves emberekkel vannak tele a pozíciók.
>>Demagógia, primitív hazudozás, hogy ne kelljen elismerned: a médiából és az emberek szájából ömlő panaszáradatot korántsem igazolja olyan mértékben a valóság, mint ahogy az a hangerőből következne.<<
Teves a feltetelezesed. Nyugati, fuggetlen szakirodalmak tamasztjak ala a magyar emberek lenyegesen rosszabb helyzetet az europai regioban. Nezd meg, hogy ki fizet aranytalanul tobb adot, hol no aranytalanul a felvett hitelek aranya. Ne a Nepszavaban es az ATV-ben keresd ezeket az adatokat, ott nem talalkozhatsz ilyenekkel.
Demagógia, primitív hazudozás, hogy ne kelljen elismerned: a médiából és az emberek szájából ömlő panaszáradatot korántsem igazolja olyan mértékben a valóság, mint ahogy az a hangerőből következne.
Olyan országban élünk, ahol a tényeknek nincs súlyuk, mindent az "úgy vélem", "azt hiszem", "azt beszélik" határoz meg, nem pedig az, hogy "mi van valójában", "mit mutatnak a tények", "mit mutatnak a számok".
Olyan országban élünk, ahol a háziorvosok két kézzel szavaznak a saját érdekük ellen, aztán sírnak, hogy nem kapják meg azt a pénzt, amit saját maguk szavaztak ki a zsebükből.
//"...Hidd el, s svájci indexálás alapján, aki van olyan "szerencsés", .."//
Ja, a svájci indexálás. Holland ismerősöm 900 ezret fog kapni havonta forintban. Merthogy nyugdíjba megy a felesége is, aki egyébként mindvégig itthon élt és dolgozott, adózott s ezért lesz ittehonról saját nyugdíja is.
De olyan ismerősöm egy sincs, aki a "rendszerváltás" környékén ment volna nyugdíjba és ennyit kapna, mint a te mosónőd. Pedig az összes "szakmabéli", és iskolázott.
Egyetlen rokonomról tudok, aki külkeres osztályvezető és közgazdász doktor volt. Na ő a mosónődnél valóban valamivel több nyugdíjat kapott, míg élt.
